Forum Wierni Ojczyźnie

Między nami, Polakami! => Różne rozmowy => Wątek zaczęty przez: p1tereQ w Kwiecień 21, 2009, 15:13:11 pm

Tytuł: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: p1tereQ w Kwiecień 21, 2009, 15:13:11 pm
Czy według was tylko na śląsku występują szczególnie 'konflikty' kulturalne, czy gdzieś jeszcze w Polsce można się z nimi spotkać? Pewnie znacie Bercika z TV, który nie do końca mówi w języku Ojczystym - znanym nam dzisiaj zewsząd - "Jo miyszkom na wsi i u nas jeszcze mocka ludzi godo po naszymu".

Czy w waszym miejscu pobytu/ zamieszkania istnieją jakieś niecodzienne zwyczaje, wyjątkowe, tylko istniejące dla waszego regionu? Czy ludzie mieszkający tam używają jakieś gwary, mają naleciałości językowe itd.?
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: HAMAS w Kwiecień 21, 2009, 15:31:59 pm
My w Krakowie normalnie wychodzimy na "pole", a nie na jakiś "dwór"... mamy na choince "bańki", a nie jakieś "bombki".

Oczywiście znana jest nasza miłość z Warszawą ( ale taką miłością do stolicy pała chyba z 3/4 Polski ).

Wódke pijemy zawsze w kolejke z jednego kieliszka ( gdzieniegdzie jest to nie do pomyślenia ).

Co do "centusiostwa" to jest ono raczej w stosunku do "obcych". Między sobą raczej każdy, każdego ugości po królewsku.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Kwiecień 21, 2009, 15:39:12 pm
Konflikty są sztuczne, przeważnie podyktowane małostkowością. W śląskim mówi się często gwarą, która ma korzenie w staropolskim języku. Kultura ta wniosła wiele do współczesnej kultury polskiej, choćby szacunek do pracy, religijność w rodzinie i uczciwość w życiu codziennym. Rozwijania tych cech w dalszym ciągu potrzeba nam Polakom.
Mam wielu przyjaciół ze śląskiego i nawet dziewczynę, którą uwielbiam do dziś.  :)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Seraf w Kwiecień 21, 2009, 15:45:16 pm
Co do "centusiostwa" to jest ono raczej w stosunku do "obcych". Między sobą raczej każdy, każdego ugości po królewsku.

Na moim piętrze (w Łodzi) mieszka małżeństwo, które ma dziecko dwa lata starsze ode mnie.
Ona Łodzianka, on Krakus.
Przemiły koleś. Serce na dłoni odda.

Miałem okazję pracować w Krakowie przez ponad miesiąc i wszyscy byli przesympatyczni :D
Podobało mi się jak mówili "nic się nie dzieje", co oznacza nie szkodzi, nie ma sprawy itd.  ;)

Swoją drogą jak miałem te 6-7 lat i sąsiad przyszedł do mnie i spytał czy idę na pole, to oczy mi wyszły ze zdziwienia. Myślę sobie, gdzie tu pole? =)
Pole owszem jest u mojej babci na wsi  :laugh:
No było trochę nieporozumień.

Nie zapomnę jak daleki kuzyn - Ślązak - krzyknął do mnie "chytaj", a ja dostałem piłką w pecyn :laugh:
W "Psach" powiedzieliby "niech się bambus języków uczy"  ;)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: A.OKS w Kwiecień 23, 2009, 12:54:21 pm
Piszę z perspektywy Ślązaka (choć sam bym się nim nie nazwał mimo iż cała rodizna pochodiz ze Śląska i się utorzsamia ze Śląskiem, a ja się tu urodziłem), wygląda to u nas tak.
Ślązacy to pół biedy bo to taka sama grupa etniczna jak Kaszubi czy Małopolanie i mająca nie małe zasługi dla Polski. Problem jest z tzw. Ślązakami, którzy mówią o autonomii Śląska (tzn. podłaczeniu do Niemiec) czy zdeklarowanymi Niemcami z mniejszości, którzy panoszą się jak Panowie. Msze mają w jezyku "ojczystym" choć wszyscy mówią po Polsku, w więksozsci lepiej niż po Niemiecku. Teraz w moim województwie stawia się w gminach gdzie jest 1/5 Niemców lub zgoda w referendum, dwójęzyczne tablice z nazwami miejscowości. Generalnie sodoma i gomora z RAŚem i MNem mamy na Śląsku, ale pomału znikają i dożyjemy że wszelki ślad po nich też zginie. Zresztą akurat obie organizacje nie mają szczęscia do szefów, więc same sobie czasem szkodzą. Po za tym większość z działaczy to postkomuniści, więc dodatkowo im to szkodzi.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: amicita w Kwiecień 23, 2009, 21:41:58 pm
NA pewno dobrym przykładem będzie wielkopolska a dokładniej Poznań.  Tamtejsi ludzi mówią bardzo śmieszną gwarą dla przykładu podam zamiast ziemniaki  na mówią pyry a na koniec "co Ty godosz" :P :laugh:
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: szpok5 w Kwiecień 25, 2009, 15:07:03 pm
tak Tech masz rację szanujemy prace itp,
ja mieszkam na wsi ale nie uważam się za jakiegoś Ślązaka po prostu to moja mała ojczyzna a duża jest Polska i to mnie cieszy!
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: 14PL w Sierpień 23, 2009, 22:16:20 pm
Mieszkam na Opolszczyźnie i chociaż Opole jest historyczną stolicą Górnego Śląska, Opolanie nie uważają się za Ślązaków. Wiekszość mieszkańców Opola i zachodniej, południowej cześci województwa ma korzenie na wschodzie Polski i naszych kresach. Problemem są miejscowości jak Pryuszków, Strzeleczki okolice Olesna i Opola, Tarnowa Opolskiego. Dużo tam Ślązaków (24 tys), miejszości niemieckiej (106 tys,  10% mieszkańców województwa) Za czasów PRLu był z nimi spokój a po 89 nagle przypomnieli sobie o swoich niemickich korzeniach i zaczęli zmieniać nazwiska, imiona na niemieckie odpowiedniki i wprowadzili podwójne tablice. Ale na szczecie te tablice dziwnym trafem znikają albo zostają zamalowywane ;) Oczywiście Polacy nie przepadają za tymi "wieśniakami". Mam dużo znajomych z Śląska. Większość uważa się za Polaków, cześć za Ślązaków, ale generalnie same dobre chłopaki nie ma co narzekać ;)

Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: MarcinS w Wrzesień 22, 2009, 19:56:01 pm
Osobiście uważam za bezpodstawne dzielenie ludzi na tych ze Sląska , Mazowsza , czy Wielkopolski . Wszyscy żyjemy w Polsce , która jest naszą ojczyzną , a lokalny patriotyzm powinien być tylko uzupełnieniem patriotyzmu narodowego , w końcu jesteśmy bardziej Polakami niż na przykład Ślązakami . Dobrze jest jeśli dbamy o gwarę i kulturę naszego regionu , lecz nie stawiajmy jej ponad całą ojczyznę . Przecież nikt nie mieszka w jednym regionie wiecznie , każdy może się przeprowadzić w inny region i dlatego nie powinniśmy dzielić Polaków na naszych i obcych , ponieważ jeśli się przeprowadzimy w inny region to my możemy stać się ,, obcymi " .
Na przykład ja . Czuję się Polakiem i nie robi mi różnicy , czy mieszkam w Krakowie , czy w Warszawie , ważne jest , że jestem Polakiem .   
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: smiechu w Wrzesień 22, 2009, 20:05:10 pm
popieram przedmowce
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: 14PL w Wrzesień 22, 2009, 21:50:50 pm
A jak ktoś się czuje bardziej Ślązakiem niż Polakiem?? Nie mów że takich sytuacji nie ma?
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Wrzesień 23, 2009, 11:22:17 am
No to co z tego. Niektórzy Niemcy uważają się za nazistów - to nie znaczy, że wszyscy Niemcy to naziści.

Sam jestem Ślązakiem, żeby mi się za porównanie nie dostało. Chodzi mi o to, że ludzie, którzy mają jakieś dziwne teorie dotyczące śląskości to zdecydowana, niemal niewidoczna mniejszość. :)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: smiechu w Wrzesień 23, 2009, 18:18:18 pm
a ja jestem torunianinem...jednak to jest tylko patriotyzm lokalny i przy krajowym jest dopiero drugi...
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: 14PL w Wrzesień 23, 2009, 21:25:16 pm
Chyba nie zrozumieliście o co mi chodziło. Jak ktoś bardziej czuje się Ślązakiem niż Polakiem i większe ma dla neigo znaczenie "Mała Ojczyzna" i stawia swoją gwarę, kulturę ponad Ojczyzny?
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: smiechu w Wrzesień 23, 2009, 22:03:55 pm
Chyba nie zrozumieliście o co mi chodziło. Jak ktoś bardziej czuje się Ślązakiem niż Polakiem i większe ma dla neigo znaczenie "Mała Ojczyzna" i stawia swoją gwarę, kulturę ponad Ojczyzny?

hmmm...moim zdaniem prowadzi to do rozpadu wiekszej zbiorowosci (czyt. panstwa) i w takim wypadku traca wszyscy, rowniez ci dla ktorych wazniejsza jest "Mala Ojczyzna"
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: 14PL w Wrzesień 23, 2009, 23:23:40 pm
Też zapomniałem powiedzieć że Śląsk to specyficzne miejsce. Na tożsamość mieli wpływ Polacy,Czesi,Niemcy, Austriacy..
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Natalika w Grudzień 12, 2009, 19:41:52 pm
My w Krakowie normalnie wychodzimy na "pole", a nie na jakiś "dwór"... mamy na choince "bańki", a nie jakieś "bombki".

Oczywiście znana jest nasza miłość z Warszawą ( ale taką miłością do stolicy pała chyba z 3/4 Polski ).

Wódke pijemy zawsze w kolejke z jednego kieliszka ( gdzieniegdzie jest to nie do pomyślenia ).

Co do "centusiostwa" to jest ono raczej w stosunku do "obcych". Między sobą raczej każdy, każdego ugości po królewsku.

Jestem z Bieszczad i u nas mówi się dokładnie tak samo. Chciałam zauważyć, że gwary są pewną tradycją naszego języka (piękną tradycją). W języku gwarowym możemy odnaleźć historyczne odmiany języka ogólnonarodowego. Zjawisko gwar nadal jest fascynujące. Ludzie potrafią w swoim otoczeniu mówić gwarą, a w oficjalnych rozmowach językiem ogólnonarodowym. Mam nadzieję, że jeszcze nie raz będzie nam dane posłuchać oryginalnej mowy gwarowej, a nie tylko tej rekonstruowanej. Wszyscy jesteśmy Polakami, a gwary świadczą o tym, że pamiętamy o zamierzchłych czasach.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Redi w Grudzień 13, 2009, 15:02:10 pm
'Prawdziwych' hanysów już tu na południu w sumie nie ma. Tradycje Śląskie są pielęgnowane jedynie w rodzinach górniczych.
Stare pokolenie(upadłe) prawdziwych hanysów już od dawna siedzi w rajchu ;)


Tekst połączony został dnia Grudzień 13, 2009, 18:03:00 pm
Przyłączenie Śląska do Polski w 1922 roku
Przyłączenie Śląska do Polski w 1922 roku (http://www.youtube.com/watch?v=D8eNYvFWNLc&feature=fvw#)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Natalika w Grudzień 13, 2009, 21:49:55 pm
Z tego co mi wiadomo, to są ludzie mówiący gwarą tylko się tego wstydzą i nie ujawniają się (w szczególności kryją się przed językoznawcami)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Norek w Kwiecień 29, 2010, 21:39:08 pm
Powiem tak: RAŚ, to nie nie (tylko) banda folksdojczy walczących o przyłączenie Śląska do Niemiec. Oni po prostu chcą przywrócenia stanu sprzed wojny, gdzie Śląsk miał dość sporą autonomię, mniej więcej na zasadzie stanów amerykańskich. Nie, żebym ich jakoś specjalnie faworyzował, to tak tylko gwoli ścisłości. Co chciałem powiedzieć. Stosunki Śląska z resztą Polski dobrze opisuje sytuacja w mojej rodzinie: ojciec uważa Polskę jako kraj okupujący i ciągle wieści rychłe powstanie (oczywiście gwarą), matka ma go za wriata (bo urodzona w Elblągu), ale też mówi gwarą, babcie mają to głęboko i wolą opowiadać jak ukrywały się przed Ruskim gwałceniem, a ja Śląski patriotyzm mam na drugim, albo i nawet trzecim miejscu, ale ze swoją polskością i dumą narodową muszę się jednak chować po kątach, bo mógłbym dostać <kuku!> a nie spadek. Ale też nie dam, żeby o Śląsku czy Ślązakach ktoś przy mnie żle mówił, bo mnie krew zalewa. A na podwórku gwary u chłopaków to aż czasem miło posłuchać...
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Kwiecień 30, 2010, 09:55:35 am
...ze swoją polskością i dumą narodową muszę się jednak chować po kątach, bo mógłbym dostać <kuku!> a nie spadek. Ale też nie dam, żeby o Śląsku czy Ślązakach ktoś przy mnie żle mówił, bo mnie krew zalewa. ...

Trzymaj się mocno i nie daj się, o Polakach na Śląsku mam jak najlepsze zdanie, od niejednego reszta Polski mogłaby się uczyć staropolskiego patriotyzmu, poszanowania pracy, przywiązania do wiary i rodziny.
Jak możesz to działaj u siebie dla wzmocnienia polskiego patriotyzmu.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Norek w Kwiecień 30, 2010, 21:52:39 pm
Tak właśnie robię. Dziękuję za miłe słowo.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 16:30:32 pm
Cytuj
W śląskim mówi się często gwarą, która ma korzenie w staropolskim języku

Śląska mowa to nie gwara, lecz ETNOLEKT !! Gwara to może być katowicka, czy opolska, czy też raciborska. A jeśli chodzi o korzenie to ma korzenie też w staroczeskim, niemieckim i prasłowiańskim.

Cytuj
Kultura ta wniosła wiele do współczesnej kultury polskiej, choćby szacunek do pracy, religijność w rodzinie i uczciwość w życiu codziennym.

Śląska kultura czerpie tez wiele z czeskiej.

Cytuj
Ślązacy to pół biedy bo to taka sama grupa etniczna jak Kaszubi czy Małopolanie i mająca nie małe zasługi dla Polski.

ERROR.
Po 1. Przedstawiłeś podział etnograficzny, nie etniczny!!!!
Po 2. Małopolanie to nie grupa etniczna, lecz regionalna.

Cytuj
Problem jest z tzw. Ślązakami, którzy mówią o autonomii Śląska (tzn. podłaczeniu do Niemiec) czy zdeklarowanymi Niemcami z mniejszości, którzy panoszą się jak Panowie.

NIE KŁAM !!! Jeśli autonomia to przyłączenie do Niemiec, to tuńczyk jest ptakiem. Autonomia to większe prawa dla regionu. W tym przypadku chodzi o gospodarka, by śląskie pieniądze zostawały na Śląsku i były wydawane na potrzeby województwa. Kultura to droga sprawa. A co do odłączenia się, to jak uzasadnisz to, ze w II RP woj. śląskie posiadało autonomię, a nawet własny Sejm, a jednak było nadal częścią Polski, a nie Niemiec. Co do Niemców śląskich to poza mało licznymi nacjonalistami, nie sa antypolscy.

Cytuj
Msze mają w jezyku "ojczystym" choć wszyscy mówią po Polsku, w więksozsci lepiej niż po Niemiecku.


Bliski Polakom i Czechom naród serbołużycki, żyjący w Niemczech. Serbołużyczanie znają od kołyski niemieckie, lecz mają fundowane przez państwo niemieckie świetlice, szkoły, przedszkola, tablice.

Cytuj
Teraz w moim województwie stawia się w gminach gdzie jest 1/5 Niemców lub zgoda w referendum, dwójęzyczne tablice z nazwami miejscowości.

Z tego samego prawa korzystają Polacy w Czechach.

Cytuj
Po za tym większość z działaczy to postkomuniści, więc dodatkowo im to szkodzi.

A wiesz o tym, że przywódcy polskiej mniejszości na Litwie to też postkomuniści radzieccy?

Cytuj
Za czasów PRLu był z nimi spokój a po 89 nagle przypomnieli sobie o swoich niemickich korzeniach i zaczęli zmieniać nazwiska, imiona na niemieckie odpowiedniki i wprowadzili podwójne tablice.

Wcześniej deklarowali się za Polaków bo musieli.

Cytuj
Oczywiście Polacy nie przepadają za tymi "wieśniakami".

Obrażać jest najłatwiej.

Cytuj
Wszyscy żyjemy w Polsce , która jest naszą ojczyzną

Nie wszyscy są Polakami.

Cytuj
w końcu jesteśmy bardziej Polakami niż na przykład Ślązakami .

Ty, ale nie ponad 173 tys. Ślązaków.

Cytuj
każdy może się przeprowadzić w inny region i dlatego nie powinniśmy dzielić Polaków na naszych i obcych , ponieważ jeśli się przeprowadzimy w inny region to my możemy stać się ,, obcymi " .

Więc zadeklaruj narodowość europejską, żeby po wyjeździe do UK, czy Włoch nie być obcym.

Cytuj
Czuję się Polakiem i nie robi mi różnicy , czy mieszkam w Krakowie , czy w Warszawie , ważne jest , że jestem Polakiem .

TY, ALE NIE ŚLĄZACY.
Cytuj
hmmm...moim zdaniem prowadzi to do rozpadu wiekszej zbiorowosci (czyt. panstwa) i w takim wypadku traca wszyscy, rowniez ci dla ktorych wazniejsza jest "Mala Ojczyzna"               

Państwo działa niezależnie od narodowości mieszkańców. Czy Serbołużyczanie doprowadzili do rozpadu Niemiec?

Cytuj
Z tego co mi wiadomo, to są ludzie mówiący gwarą tylko się tego wstydzą i nie ujawniają się (w szczególności kryją się przed językoznawcami)               

Gdzie? Bo u mnie nie.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Maj 29, 2010, 18:45:25 pm
Wypowiem się tylko w jednej kwestii tu:
Cytuj
Ty, ale nie ponad 173 tys. Ślązaków.
A co z pozostałymi niemal 5mln mieszkańcami Śląska? A co jeżeli czują się Polakami i w Polsce żyć chcą?

To jest też odpowiedź na autonomię - większość mieszkańców jej po prostu nie chce. ;)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Maj 29, 2010, 18:51:22 pm
Kolego, ale Serbołużycznie to są niszczeni kulturowo przez Niemców i żadnej autonomii nie mają.
 
A może wymyślimy jeszcze Wielkopolan jako nowy naród, albo Zamojszczan - tam też Niemcy chcieli sobie zrobić Lebensraum.
 
Co to za pieniądze nie mozna zrobić. Słyszałem o jednej kobiecie, co za pieniądze sobie zrobiła piersi plastikowe. To i teraz można za pieniądze naród se zrobić, plastikowy.
 
A komu ten plastik by służył, bo komu te piersi, to nawet jestem w stanie zrozumieć?
 
A Korfanty z Siemiatycz to za te plastiki walczył?
 
Oświeć, proszę.
 
Twisterro, a co zreszta Slązaków?
 
Pewnie jak na Wołyniu, albo Zamojszczynie.
 
Będą grupy rasowe, folsdojcze, róznych rodzajów, a reszta do piachu. Nie pasują do paradygmatu sformułowanego przez RAŚistów.
 
Na pewno Heimat wesprze. Finsansowo, a może jacyś polscy harcerze zaatakuje jakąś wieżę - terroryści. Tak będzie łatwiej, nieprawdaż?
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 19:13:09 pm
Cytuj
Kolego, ale Serbołużycznie to są niszczeni kulturowo przez Niemców i żadnej autonomii nie mają.

1) W jaki sposób są niszczeni?
2) Niemcy to federacja. Serbołużyczanie zamieszką landy - Brandenburgia, Saksonia. Premier tej ostatniej jest Serbołużyczaninem. Nie mają co prawda autonomii, ale landy są na tyle małe i tak podzielone wewnętrznie (rejencje), że to nie sprawia problemu.

Cytuj
A może wymyślimy jeszcze Wielkopolan jako nowy naród, albo Zamojszczan - tam też Niemcy chcieli sobie zrobić Lebensraum.

To sobie wymyśl. Polska to w końcu prawie wolny kraj.

Cytuj
Co to za pieniądze nie mozna zrobić. Słyszałem o jednej kobiecie, co za pieniądze sobie zrobiła piersi plastikowe. To i teraz można za pieniądze naród se zrobić, plastikowy.

Co ma piernik do wiatraka?
 
Cytuj
Pewnie jak na Wołyniu, albo Zamojszczynie.

Wytłumacz mi jaki jest cel tej części wypowiedzi. Co ma UPA do RAŚ?
 
Cytuj
Będą grupy rasowe, folsdojcze, róznych rodzajów, a reszta do piachu. Nie pasują do paradygmatu sformułowanego przez RAŚistów.

Wykazałeś właśnie brak wiedzy o Volksliście, kulturze śląskiej i RAŚiu, a nawet ukazujesz patriotę jako człowieka nietolerancyjnego.
 
Cytuj
Na pewno Heimat wesprze. Finsansowo, a może jacyś polscy harcerze zaatakuje jakąś wieżę - terroryści. Tak będzie łatwiej, nieprawdaż?               

1) A co to jest Heimat w Twojej wypowiedzi, bo raczej nie oznacza u Cb tego co na prawdę oznacza.
2) Harcerze-terroryści... masz wyobraźnię.
                             
 
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Maj 29, 2010, 19:34:56 pm
Kultura Serbołuzyczan jest niszczona, bo Nimecy wspierają państwo nardowowe i nie uznają mniejszości. Nie mją żadnej autonomi, a podałes ich jako taki przykład.
 
Piernik do wiatraka ma wiele. Mąka.
 
tak samo mieszanie na Śląsku do nniemiskich pieniędzy i prowokacji.
 
Nietolerancja? Dyrdymały. Sami jesteście nazywani RAŚistami. Dzielicie przeciez Ślązaków na prawdziwych i na hołotę napływową.
 
A harcerze i terroryści? Nie słyszałes o prowokacji w Gliwicach?
 
Juz od 90 lat za niemieckie pieniądze wykupuje się budynki i grunty na Śląsku przez podstawionych "takich Ślązaków". Jedyne czemu to ma służyć, to to, aby Wielkie Niemcy powróciły na te tereny.
 
Tacy z was wierni ojczyznie. Tylko nie tej.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 19:44:09 pm
Cytuj
Kultura Serbołuzyczan jest niszczona, bo Nimecy wspierają państwo nardowowe i nie uznają mniejszości. Nie mją żadnej autonomi, a podałes ich jako taki przykład.

1) Jakieś konkrety odnośnie niszczenia kultury?
2) Kłamiesz jak z nut. Serbołużyczanie są jedną z 4 mniejszości narodowych w Niemczech.
3) Podałem ich jako przykład mniejszości, która nie niszczy państwa.

Cytuj
tak samo mieszanie na Śląsku do nniemiskich pieniędzy i prowokacji.

To są jakieś niemieckie pieniądze?

Cytuj
Nietolerancja? Dyrdymały. Sami jesteście nazywani RAŚistami. Dzielicie przeciez Ślązaków na prawdziwych i na hołotę napływową.

1) To ty jesteś nietolerancyjny nazywając RAŚ, RAŚistami.
2) Dzielenie? Gdzie i kiedy? Autochtoni z napływowymi się pomieszali i wynikło z tego, że część autochtonów przyjęła kulturę polską, a część napływowych śląską.

Cytuj
A harcerze i terroryści? Nie słyszałes o prowokacji w Gliwicach?

No i co to ma ze Ślązakami wspólnego?

Cytuj
Juz od 90 lat za niemieckie pieniądze wykupuje się budynki i grunty na Śląsku przez podstawionych "takich Ślązaków". Jedyne czemu to ma służyć, to to, aby Wielkie Niemcy powróciły na te tereny.

Jakieś dowody?

Cytuj
Tacy z was wierni ojczyznie. Tylko nie tej.               

Właśnie tej, górnośląskiej.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Maj 29, 2010, 20:00:23 pm
Niemcy są  niechętni serbołużyczanom, często niemiccy neoznaiziści demonstruja do nich nienawiśc. Wielokrotnie zwracali się do Polaków o pomoc, niestety nasze państwo - głownie władze są słabe - nie dawało im odpowiedniego wsparcia.
 
Mniejszości Niemcy nie chcą uznawać, przykładem najlepszym są Polacy w Niemczech, jugendamty i kradzięz pieniędzy z Banku Słowiańskiego.
 
Nimieckie pieniądze na Śląsku? Mało ich?
 
Jakie mam Ci podać dowody? Rachunmi za zakup nieruchomości? Osobiście znam babę, która świętuje urodziny Hitlera co roku - uważa się za rodowita slązaczkę - niemkę.
 
Tak się zaczyna - najpierw własny "niby język", potem "niby naród", a potem nagle Sieg Heil i jesteśmy Niemcami, a ci co zostali na tych ziemiach, to zajmą się nimi odpowiednie Amty, żeby było dobrze.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 20:08:37 pm
Cytuj
Niemcy są  niechętni serbołużyczanom, często niemiccy neoznaiziści demonstruja do nich nienawiśc. Wielokrotnie zwracali się do Polaków o pomoc, niestety nasze państwo - głownie władze są słabe - nie dawało im odpowiedniego wsparcia.

1) Serbołużyczanie nie mają się tak źle jak to piszesz.
2) Zrozum, że za Odrą i Nysą nie ma już III Rzeszy.

Cytuj
Mniejszości Niemcy nie chcą uznawać, przykładem najlepszym są Polacy w Niemczech, jugendamty i kradzięz pieniędzy z Banku Słowiańskiego.

1) Polaków nie uznają, bo uznają tylko 4 mniejszości, wśród których są Serbowie łużyccy.
2) Że przyszła niemiecka policja i zabrała pieniądze z Banku?

Cytuj
Nimieckie pieniądze na Śląsku? Mało ich?

Podaj jakieś przykłady.

Cytuj
Jakie mam Ci podać dowody? Rachunmi za zakup nieruchomości? Osobiście znam babę, która świętuje urodziny Hitlera co roku - uważa się za rodowita slązaczkę - niemkę.

1) No skądś to musisz wiedzieć.
2) A o wolności słowa i przekonać się słyszało?
3) Wydaje Ci się to dziwne, bo patrzysz na Hitlera przez pryzmat wojny, a nie jego przedwojennych zasług dla Niemiec.

Cytuj
Tak się zaczyna - najpierw własny "niby język", potem "niby naród", a potem nagle Sieg Heil i jesteśmy Niemcami, a ci co zostali na tych ziemiach, to zajmą się nimi odpowiednie Amty, żeby było dobrze.               

1) Do Ciebie nie dociera, że Ślązacy to nie Niemcy?
2) Skończ wierzyć w bajki.
                              
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Maj 29, 2010, 20:19:30 pm
Ależ za Odrą jest nadal III Rzesza. Mentalnie i kulturowo. Właśnie dlatego nie uznaje się mniejszości polskiej, czeka na śmierć serbołużyczan, stymuluje Drang nach Osten, nienawidzi Polaków i wspiera Jugendamty. Nie wiem kto zabrał pieniądze z Banku Słowiańskiego. Wiem, ze do dzisiaj nie wróciły. A może za nie kupuje się kaminice na Śląsku przez podstawionych prawdziwych Ślązaków - według RASistów - czyli wolksdojczów?
 
Stary, jesli ty mi mówisz o zasługach Hitlera dla Niemiec przed wojną, to ja już więcej z tobą nie gadam.
Taki z ciebie slazak, jak z ssowca nosnik germanskiej cywilizacji. No chyba, ze germanska cywilizacji to obozy smierci?
 
Prosty wniosek - chcesz by Śląsk był niemiecki, bo Ci Ślązacy i Wielkopolanie powstańcy byli brutalnie zabijani przez niemieckich oprawców w 39  i później. To był odwet Hitlera za  bunt propolski.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 20:25:56 pm
Cytuj
Ależ za Odrą jest nadal III Rzesza. Mentalnie i kulturowo.

Tak, a ja jestem potomkiem Mahometa.

Cytuj
Właśnie dlatego nie uznaje się mniejszości polskiej

Bo uznają tylko autochtoniczną ludność za mniejszość, a Polacy nie są autochtonami w Niemczech.

Cytuj
czeka na śmierć serbołużyczan

Czekam na dowody.

Cytuj
nienawidzi Polaków

Dowody. Polacy też nie lubią Niemców i jakoś się żyje.

Cytuj
Nie wiem kto zabrał pieniądze z Banku Słowiańskiego.

Proste pytanie - czy zrobiło to państwo niemieckie?

Cytuj
A może za nie kupuje się kaminice na Śląsku przez podstawionych prawdziwych Ślązaków - według RASistów - czyli wolksdojczów?

A może wykorzystuje się je na prostytutki w USA. A może wykorzystuję się je na rebeliantów w Ameryce Południowej?

Cytuj
Stary, jesli ty mi mówisz o zasługach Hitlera dla Niemiec przed wojną, to ja już więcej z Tobą nie gadam.

Bo co? Każdy ma dwie strony medalu.

Cytuj
Taki z Ciebie slazak, jak z ssowca nosnik germanskiej cywilizacji. No chyba, ze germanska cywilizacji to obozy smierci?

Niemiecka kultura, to niemiecka kultura i tyle.

Cytuj
Prosty wniosek - chcesz by Śląsk był niemiecki

Cytaty proszę.

Cytuj
bo Ci Ślązacy i Wielkopolanie powstańcy byli brutalnie zabijani przez niemieckich oprawców w 39  i później. To był odwet Hitlera za  bunt propolski.                                              

Polacy zrobiliby to samo.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Maj 29, 2010, 20:36:54 pm
Cytujesz mnie: <blockquote>"bo Ci Ślązacy i Wielkopolanie powstańcy byli brutalnie zabijani przez niemieckich oprawców w 39  i później. To był odwet Hitlera za  bunt propolski. "                                             </blockquote>I piszesz:

"Polacy zrobiliby to samo."
 
I tym samym wszelka rozmowa z Tobą nie ma sensu. Bo nawet, gdyby kogoś napiętnować za gwałt na kimś innym, to Ty byś powiedział:
 
nie piętnuj, przecież Ty być tez zgwałcił.
 
Taki z ciebie Polak, niby-Ślazak i nie wiadomo co. Za to, ze obwiniasz Polaków za to, co mogliby zrobić - chociaz to ich twoje ziomki mordowały - zasługujesz na ostracyzm jedynie. Mąć se za te neoznaizstowskie pieniądze na Śląsku. 
 
Normalini ludzie wiedzą kto był ofiarą a kto katem - relaną, a nie wydumaną przez RAŚistów, bo zrobiliby to - co za argument historyczny!
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 20:40:31 pm
Cytuj
Cytujesz mnie: <blockquote>"bo Ci Ślązacy i Wielkopolanie powstańcy byli brutalnie zabijani przez niemieckich oprawców w 39  i później. To był odwet Hitlera za  bunt propolski. "                                             </blockquote>I piszesz:

"Polacy zrobiliby to samo."
 
I tym samym wszelka rozmowa z Tobą nie ma sensu. Bo nawet, gdyby kogoś napiętnować za gwałt na kimś innym, to Ty byś powiedział:
 
nie piętnuj, przecież Ty być tez zgwałcił.

Stwierdzam oczywiste fakty, ale mordowania nie usprawiedliwiam.
 
Cytuj
Taki z Ciebie Polak, niby-Ślazak i nie wiadomo co. Za to, ze obwiniasz Polaków za to, co mogliby zrobić - chociaz to ich twoje ziomki mordowały - zasługujesz na ostracyzm jedynie. Mąć se za te neoznaizstowskie pieniądze na Śląsku. 

Ty się tak nie ciesz, bo nie jesteś etnicznie czysty. Każdy pochodzący z obszaru między Łabą a Dnieprem, jest mieszańcem etnicznym.
 
Cytuj
Normalini ludzie wiedzą kto był ofiarą a kto katem - relaną, a nie wydumaną przez RAŚistów, bo zrobiliby to - co za argument historyczny!

Skończ koleś. Podawaj argumenty!!!!
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Maj 29, 2010, 20:47:12 pm
To może ja w waszą fascynującą dysputę tylko zauważę, że Hitlera polityka była z założenia prowadzącą do wojny. Pieniądze wydawał on, których nie miał. Potem wywołał wojnę, by wziąć. Koniec dowodu.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 20:50:02 pm
Cytuj
To może ja w waszą fascynującą dysputę tylko zauważę, że Hitlera polityka była z założenia prowadzącą do wojny. Pieniądze wydawał on, których nie miał. Potem wywołał wojnę, by wziąć. Koniec dowodu.               

1) To, ze Hitler chciał być panem Europy to wiadomo.
2) Pieniądze których nie ma, hmm, wydawanie pustych pieniędzy to nie jego wymysł..

Robisz offtopic. Wydawał pieniądze, których nie miał, a które chciał ukraść - to nie polityka, a złodziejstwo.
Poza tym, idea pustego pieniądza, to lata 70. -T
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Maj 29, 2010, 20:52:24 pm
Etniczna czystość- łał, ten co dobrze zrobił Niemcom przed wojną to był mistrz od tego zagadnienia. I teraz Wy chcecie tego samego? Czystych Ślązaków od reszty odróżnic? RAŚizm?
 
A jeszcze dwa wątki temu pisałeś, że Polakiem może być każdy. I ja Ci powiem, że Polakiem może być każdy. Polacy nie muszą odwoływać się do żadnych rasowych kryteriów. Wiesz dlaczego?
 
Ano dlatego, że zapraszaliśmy na nasze ziemie wszystkich, także Niemców i to wiele razy. Czym się nam odwzajeminli Prusacy i ich potomkowie, to dobrze wiemy.
 
I każdy z nas, Polaków, zapewne jest w pewnym sensie kundlem. Po Polskośc to nie rasa, Polskośc to tożsamość historyczna. Ale my się tego nie wstydzimy, nie robimy badań nad czystością polskiej rasy - czy czego tam.
 
 
Wielu  z nas ma np. niemieckie albo holenderskie nazwiska, ale to tylko dlatego, że nasi przodkowie się sami polonizowali, gdyż uznali, że to jest ich Ojczyzna. Popatrz, Traugutt, Chopin, Kopernik, Jagiełło, Moniuszko, Dickmann i wielu innych, czy ktoś ich zmuszał do Polskości?
 
A ty i twoi kumple chcecie teraz tu mieszać. Nie podoba się, to przecież możecie się przeprowadzić do jakigoś landu. Starczy już tego nazistowskiego apartheidu.
 
 
Nikogo nie zmuszaliśmy, żeby był Polakiem. Był kto chciał. dlatego nie grzebiemy w papierach.
 
Ograbiono nas wiele razy.
 
Dlatego nie pozwolimy, aby znowu grzebać w naszym pochodzeniu.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 20:58:18 pm
Cytuj
Etniczna czystość- łał, ten co dobrze zrobił Niemcom przed wojną to był mistrz od tego zagadnienia. I teraz Wy chcecie tego samego? Czystych Ślązaków od reszty odróżnic? RAŚizm?

Zacznij czytać ze zrozumiem. Napisałem, ze nikt na tych terenach nie jest czysty etnicznie, bo każdy ma wśród przodków Niemca, Rusina, Żyda, Czecha, czy kogoś innego.

Cytuj
A jeszcze dwa wątki temu pisałeś, że Polakiem może być każdy. I ja Ci powiem, że Polakiem może być każdy. Polacy nie muszą odwoływać się do żadnych rasowych kryteriów. Wiesz dlaczego?

Proste. Dlatego Polakiem jest ten kto się nim czuje jest nim.

Cytuj
Ano dlatego, że zapraszaliśmy na nasze ziemie wszystkich, także Niemców i to wiele razy. Czym się nam odwzajeminli Prusacy i ich potomkowie, to dobrze wiemy.

Bo wtedy nie liczyło się jaka ludność zamieszkuje ziemie. Na narodowość patrzy się do XIX w. A co do Prus to Polska sama sobie winna.

Cytuj
I każdy z nas, Polaków, zapewne jest w pewnym sensie kundlem. Po Polskośc to nie rasa, Polskośc to tożsamość historyczna. Ale my się tego nie wstydzimy, nie robimy badań nad czystością polskiej rasy - czy czego tam.

Bo nikt normalny tego nie robi. Nigdzie nie napisałem, że jesteś gorszy rasowo.

Cytuj
A ty i twoi kumple chcecie teraz tu mieszać. Nie podoba się, to przecież możecie się przeprowadzić do jakigoś landu. Starczy już tego nazistowskiego apartheidu.

1) Małe ale - to jest moja ziemia ojczysta i ja się stąd nie ruszam.
2) Myślisz, ze mam 173 tys. kumpli?
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Maj 29, 2010, 21:07:23 pm
1) Małe ale - to jest moja ziemia ojczysta i ja się stąd nie ruszam.

To się nie ruszaj silny Śląsk w silnej Polsce. Namów kumpli do powrotu - bo takich Polaków, jak tych ze zwycięskich powstań śląskich nam potrzeba. Inaczej przegrywamy w UE, bo tam głosy liczy się od ludności kraju, nie mówiąc o synergii prac naukowych. Śląsk nie tylko ten piastowski bardzo dużo wniósł do wzmocnienia kultury staropolskiej, jak i teraz razem można być silniejszym.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Maj 29, 2010, 21:10:16 pm
Myślę, że masz mało kumpli. Znacznie mniej niż 173 tysiące. Za to dobrze zorganizowanych.
 
Pytanie właśnie, cui bono, cui pecuniae? Odpowiedź jest jedna.
 
Niedługo w Gliwicach lub gdzie indziej, jacyś "polscy harcerze" spowodują, ze wojska Nato będa musiały wejśc, aby ratować "Gorallen, Silesian Volken", gegen Polnischen Banditen.
 
 
Tak to się zawsze zaczynało.
 
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 21:12:07 pm
Cytuj
To się nie ruszaj silny Śląsk w silnej Polsce.

Czy ja to neguję?

Cytuj
Namów kumpli do powrotu - bo takich Polaków, jak tych ze zwycięskich powstań śląskich nam potrzeba.

Chodzi o tych, których trzeba było sprowadzać, żeby walczyli? =)

Cytuj
Inaczej przegrywamy w UE, bo tam głosy liczy się od ludności kraju, nie mówiąc o synergii prac naukowych. Śląsk nie tylko ten piastowski bardzo dużo wniósł do wzmocnienia kultury staropolskiej, jak i teraz razem można być silniejszym.

Chcesz więcej ludności? 3 sposoby:
* in-vitro.
* sprowadzenie Polaków wywiezionych do Azji (Syberia, Kazachstan etc.).
* sprowadzenie Polaków, Ślązaków, Kaszubów, Mazurów, którzy po wojnie zostali wygnani do Niemiec, lub pojechali tam w ramach łączenia rodzin.
Ludność skoczy w górę o kilka mln.

Cytuj
Niedługo w Gliwicach lub gdzie indziej, jacy "polscy harcerze" spowodują, ze wojska Nato będa musiały wejśc, aby ratować "Gorallen, Silesian Volken" gege Polnischen Banditen

Skończ marzyć.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Maj 29, 2010, 21:22:06 pm
Czy ja to neguję?

Chodzi o tych, których trzeba było sprowadzać, żeby walczyli? =)
tu negujesz powyższe swoje zdanie.

Chcesz więcej ludności? 3 sposoby:
* in-vitro.
* sprowadzenie Polaków wywiezionych do Azji (Syberia, Kazachstan etc.).
* sprowadzenie Polaków, Ślązaków, Kaszubów, Mazurów, którzy po wojnie zostali wygnani do Niemiec, lub pojechali tam w ramach łączenia rodzin.
Ludność skoczy w górę o kilka mln.
[/quote]
*in-vitro będzie nie długo wprowadzone, bo Komorowski wypowiedział się za.
*tu akurat nasze MSZ udaje, że nie wie o co chodzi - możesz się do nas przyłączyć, aby zrozumieli ;)
*na siłę, to nikogo nie sprowadzimy - Steinbach też mówi, że została wygnana z pod Gdyni, z domu odebranego Polakom przez niemieckich nazistów, więc uważaj z tym terminem.
Bez polityki prorodzinnej to nie widzę tego skoku liczby Polaków.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 21:33:08 pm
Cytuj
tu negujesz powyższe swoje zdanie.

Nie neguję. To, że sprowadzano ludzi do walki to fakt. Ale nigdzie nie napisałem, że chce do Niemiec.

Cytuj
*in-vitro będzie nie długo wprowadzone, bo Komorowski wypowiedział się za.

Oby nie była to kolejna pusta obietnica.

Cytuj
*tu akurat nasze MSZ udaje, że nie wie o co chodzi - możesz się do nas przyłączyć, aby zrozumieli ;)

Jestem całkowicie za ich sprowadzeniem.

Cytuj
*na siłę, to nikogo nie sprowadzimy - Steinbach też mówi, że została wygnana z pod Gdyni, z domu odebranego Polakom przez niemieckich nazistów, więc uważaj z tym terminem.

1) Ale wielu chce wracać.
2) Jestem przeciwko zwrotowi majątku. Niemcy są winne Polsce 4 bln zł. Odszkodowania należy odliczyć od rachunku.

Cytuj
Bez polityki prorodzinnej to nie widzę tego skoku liczby Polaków.

Niby jaką politykę prorodzinną?
Ten skok o kilka mln to już po samym sprowadzeniu ich.

----------

Jak chcesz pogadać o zwiększeniu liczby obywateli to załóż nowy temat.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Maj 29, 2010, 21:47:45 pm
Nie neguję. To, że sprowadzano ludzi do walki to fakt. Ale nigdzie nie napisałem, że chce do Niemiec.

Oby nie była to kolejna pusta obietnica.

Jestem całkowicie za ich sprowadzeniem.

1) Ale wielu chce wracać.
2) Jestem przeciwko zwrotowi majątku. Niemcy są winne Polsce 4 bln zł. Odszkodowania należy odliczyć od rachunku.

Niby jaką politykę prorodzinną?
Ten skok o kilka mln to już po samym sprowadzeniu ich.

----------

Jak chcesz pogadać o zwiększeniu liczby obywateli to załóż nowy temat.

Skoro w tylu punktach się zgadzasz, to nie walcz tu bratobójczo, tylko się do nas przyłącz, aby Polska była silna i silny był Śląsk, na waśniach, często wspieranych z zagranicy stracą i polscy obywatele na Śląsku i reszcie kraju.
O polityce prorodzinnej jest już wątek, wiem że niż demograficzny dotyka też ludzi na Śląsku, gdzie może brakować dzieci w następnym pokoleniu do zapewnienia rozwoju w następnych latach.
http://www.wierni-ojczyznie.pl/index.php?topic=1225.0 (http://www.wierni-ojczyznie.pl/index.php?topic=1225.0)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 21:56:38 pm
Cytuj
Skoro w tylu punktach się zgadzasz, to nie walcz tu bratobójczo, tylko się do nas przyłącz, aby Polska była silna i silny był Śląsk, na waśniach, często wspieranych z zagranicy stracą i polscy obywatele na Śląsku i reszcie kraju.
O polityce prorodzinnej jest już wątek, wiem że niż demograficzny dotyka też ludzi na Śląsku, gdzie może brakować dzieci w następnym pokoleniu do zapewnienia rozwoju w następnych latach.

1) Nie jestem Polakiem, lecz Ślązakiem, więc bratobójcza walka jest tu trochę trudna.
2) Ja broń Boże nie chcę odłączać niczego od Polski. Chcę po prostu by Polska z honorem dotrzymała swych obietnic z 1920 r.
3) Wiesz, w słabym państwie nie chcę żyć. Mam wiele wizji silnej Polski i w żadnej nie ma okrajania jej ;D PS. jest temat o naszych planach politycznych?
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Maj 29, 2010, 22:11:48 pm
Przeczytaj sobie konstytucję, gdzie jest napisane, że Polakiem jest każdy kto ma polskie obywatelstwo. Jakbyś nie zauważył, to Rzeczpospolita II od 1920r była pod dwoma okupacjami, więc nie ma zobowiązań, w między czasie przez 5 lat Niemcy wymordowali 6 mln Polaków, później przyszli sowieci, którzy przez 50 lat swojej okupacji wraz z wojskiem lekko licząc wymordowali 300tyś., a obecnie trwają zbiegi, aby Polaków w tym Ślązaków sprowadzić do roli niewolników i taniej siły roboczej, gdzie własność przejdzie na rzecz zagranicznego kapitału, a wszystkie koszty zewnętrzne przerzucone zostaną na rodziny.
Powinieneś być wyczulony na wartość rodziny, bo spora część Polaków nauczyła się szacunku do rodziny właśnie od podejścia na Śląsku, co jest dużym wkładem w kulturę polską.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 29, 2010, 22:18:54 pm
Cytuj
Przeczytaj sobie konstytucję, gdzie jest napisane, że Polakiem jest każdy kto ma polskie obywatelstwo.

Który artykuł? Bo jeśli chodzi Ci o preambułę to cóż, ta część zawsze jest tylko propagandowa.

Cytuj
Jakbyś nie zauważył, to Rzeczpospolita II od 1920r była pod dwoma okupacjami, więc nie ma zobowiązań

A niby co Polskę zwalnia z tych obietnic? Okupacje nie mają nic do gadania. III RP jest bezpośrednią kontynuacją II RP, w związku z czym dziedziczy też zobowiązania.

Cytuj
później przyszli sowieci, którzy przez 50 lat swojej okupacji wraz z wojskiem lekko licząc wymordowali 300tyś.,

PRL nie był Śląskowi winien autonomii.

Cytuj
a obecnie trwają zbiegi, aby Polaków w tym Ślązaków sprowadzić do roli niewolników i taniej siły roboczej, gdzie własność przejdzie na rzecz zagranicznego kapitału, a wszystkie koszty zewnętrzne przerzucone zostaną na rodziny.

To moja wina?
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Maj 29, 2010, 22:35:53 pm
Który artykuł? Bo jeśli chodzi Ci o preambułę to cóż, ta część zawsze jest tylko propagandowa.
- to nie propaganda i przestań używać takiego języka, gdy mówisz o Konstytucji RP

Cytuj
A niby co Polskę zwalnia z tych obietnic? Okupacje nie mają nic do gadania. III RP jest bezpośrednią kontynuacją II RP, w związku z czym dziedziczy też zobowiązania.
Jakby dziedziczyła, to by się nazywała II RP, uznawałaby obligacje przedwojenne i miała terytorium większe o 1/3, które zabrali nam sowieci.

Cytuj
To moja wina?
Pewno, że Twoja, osłabiając Polskę chcąc wzniecić waśnie sprzeciwiając się zasadzie solidarności wystawiasz ją na działania obcych interesów.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 30, 2010, 00:00:45 am
Cytuj
- to nie propaganda i przestań używać takiego języka, gdy mówisz o Konstytucji RP
Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, a posłowie to ? - znasz autora :angel: .

A tak na serio to preambuła nie ma żadnej wartości. To tylko propagandowy wstęp, który jest tak w Konstytucji polskiej, jak i rosyjskiej, czy amerykańskiej. Wartość prawną mają artykuły.

Cytuj
Jakby dziedziczyła, to by się nazywała II RP, uznawałaby obligacje przedwojenne i miała terytorium większe o 1/3, które zabrali nam sowieci.

III RP jest kontynuacją PRL i II RP. Po PRL przejęła długi (czyli jednak się dziedziczy), a po II RP zobowiązania.

Cytuj
Pewno, że Twoja, osłabiając Polskę chcąc wzniecić waśnie sprzeciwiając się zasadzie solidarności wystawiasz ją na działania obcych interesów.

Przepraszam =) , że nie jestem Polakiem i że chce żeby moje pieniądze były przeznaczane na region, w którym żyję.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Maj 30, 2010, 01:09:12 am
Dziedziczy się bezpośrednio po przodku - tu, po PRL. Jak dobrze zauważyłeś - długi. Niestety, system II RP jest zbyt odległy.

Zresztą, to nie ma znaczenia. Dawne ustalenia polityczne uległy po hekatombie II WŚ zmianie. A w tej zmianie zmieścił się status Śląska.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Maj 30, 2010, 08:56:53 am
- znasz autora
Znam też inne wypowiedzi z wojny 1920r kiedy ważyły się losy, czy Polska będzie niepodległa. I w tym czasie trzeba było bardziej walczyć z Rosją sowiecką, niż z Niemcami w czasie powstań śląskich, stąd tak często przywoływane słowa z przed 80 lat dla uzasadnienia upominania się o bieżące przywileje polityczne. Żeby była jasność nie popieram tych słów, gdzie dostawało się Korfantemu i innym Polakom z różnych części kraju.

Cytuj
A tak na serio to preambuła nie ma żadnej wartości. To tylko propagandowy wstęp, który jest tak w Konstytucji polskiej, jak i rosyjskiej, czy amerykańskiej. Wartość prawną mają artykuły.
Propagandę to próbujesz siać Ty. Nie znasz się, sądy wielokrotnie powoływały się na preambułę, w celu wykładni aktów prawnych.

Cytuj
Przepraszam =) , że nie jestem Polakiem i że chce żeby moje pieniądze były przeznaczane na region, w którym żyję.
Nie chcesz być Polakiem, wzniecając waśnie osłabiasz swój region i Polskę nie mówiąc już o braku możliwości obrony przed żądaniami terytorialnymi wysuwanymi przez Niemców. Nie chcę iść za Tobą, bo to manowce, skupianie się na konflikcie, a nie na pracy. Wolę silny Śląsk w silnej Polsce.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: zagor w Maj 30, 2010, 16:44:14 pm
Aleksy - skoro nie jesteś Polakiem to co robisz na tym forum? Jestem tu od niedawna, ale z tego co się orientuję to forum jest dla patriotycznie nastawionych Polaków.

Odnośnie twoich słów o autonomii, że chcesz aby Polska dotrzymała swych zobowiązań z 1920r. Te zobowiązania zostały nam narzucone przez Aliantów (po plebiscycie i powstaniach). Autonomii nie utworzono ze względu na mniejszość śląską (bo istnienia takiej nie uznawano) lecz ze względu na mniejszość niemiecką, co ciekawe niemiecka część Górnego Śląska nie miała autonomii - ale to norma, od nas zawsze wymaga się tego czego inni nie muszą robić.
Autonomia Górnego Śląska została przekreślona przez Niemców, dzisiejsza Polska jest zupełnie inna i powrót do tamtych rozwiązań jest idiotyczny.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 30, 2010, 19:47:00 pm
Cytuj
Dziedziczy się bezpośrednio po przodku - tu, po PRL. Jak dobrze zauważyłeś - długi. Niestety, system II RP jest zbyt odległy.

II RP przestała formalnie istnieć w grudniu 1990 r., gdy Prezydent Kaczorowski przekazał "insygnia" prezydneckie Wałęsie. Bezpośrednimi poprzedniczkami III Rp były PRL i II RP, gdyż PRL nigdy nie był kontynuacją II RP.

Cytuj
Zresztą, to nie ma znaczenia. Dawne ustalenia polityczne uległy po hekatombie II WŚ zmianie. A w tej zmianie zmieścił się status Śląska.               

Na jakiej podstawie? Który artykuł Konstytucji II lub III RP tak mówi?

Cytuj
Znam też inne wypowiedzi z wojny 1920r kiedy ważyły się losy, czy Polska będzie niepodległa. I w tym czasie trzeba było bardziej walczyć z Rosją sowiecką, niż z Niemcami w czasie powstań śląskich, stąd tak często przywoływane słowa z przed 80 lat dla uzasadnienia upominania się o bieżące przywileje polityczne. Żeby była jasność nie popieram tych słów, gdzie dostawało się Korfantemu i innym Polakom z różnych części kraju.

Piłsudski parł na wschód. Chciała swoją federację, a ziemie pruskie go nie interesowały.

Cytuj
Nie chcesz być Polakiem, wzniecając waśnie osłabiasz swój region i Polskę nie mówiąc już o braku możliwości obrony przed żądaniami terytorialnymi wysuwanymi przez Niemców. Nie chcę iść za Tobą, bo to manowce, skupianie się na konflikcie, a nie na pracy. Wolę silny Śląsk w silnej Polsce.               

Po 1. Ludność niepolska nie osłabia w niczym regionu i nie daje sąsiadów praw do tych ziem.
Po 2. W jaki sposób niepolskość utrudnia obronę granic? Że niby Ślązacy i inni nie-Polacy pracują dla niemieckiego wywiadu?
Po 3. A ja chce żyć na bogatym Śląsku, w bezpiecznym i normalnym państwie. Czyli cel mamy taki sam. Jednak to, że jestem Ślązakiem w niczym nie zbliża mnie do Niemiec!!!!

Cytuj
Aleksy - skoro nie jesteś Polakiem to co robisz na tym forum? Jestem tu od niedawna, ale z tego co się orientuję to forum jest dla patriotycznie nastawionych Polaków.

To przepraszam. A jest może forum dla patriotów polskich, nie będących Polakami?

Cytuj
Odnośnie twoich słów o autonomii, że chcesz aby Polska dotrzymała swych zobowiązań z 1920r. Te zobowiązania zostały nam narzucone przez Aliantów (po plebiscycie i powstaniach).

Nie było żadnych alianckich narzuceń. Polski Sejm nadał autonomię, by nakłonić ludność Śląska do głosowania na Polskę.

Cytuj
Autonomii nie utworzono ze względu na mniejszość śląską (bo istnienia takiej nie uznawano) lecz ze względu na mniejszość niemiecką

Prawda tylko w połowie. Autonomię stworzono by zachęcić Niemców i tzw. polskojęzycznych Prusaków do głosowania na RP.

Cytuj
co ciekawe niemiecka część Górnego Śląska nie miała autonomii - ale to norma, od nas zawsze wymaga się tego czego inni nie muszą robić.

Bo tam ludność wolała bez autonomii. Niemiecki parlament nie uchwalił autonomii, a polski tak. Do tego - Śląsk jest w Polsce, a nie Niemczech!!

Cytuj
Autonomia Górnego Śląska została przekreślona przez Niemców, dzisiejsza Polska jest zupełnie inna i powrót do tamtych rozwiązań jest idiotyczny.               
                              
Po 1. Przez żadnych Niemców, lecz KRN w 1945 r.
Po 2. Argument proszę, ze jest idiotyczny. Górny Śląsk dalej jest bogatszy od reszty.
                                                                              
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Maj 30, 2010, 20:30:55 pm
Cytuj
II RP przestała formalnie istnieć w grudniu 1990 r., gdy Prezydent Kaczorowski przekazał "insygnia" prezydneckie Wałęsie. Bezpośrednimi poprzedniczkami III Rp były PRL i II RP, gdyż PRL nigdy nie był kontynuacją II RP.
To był gest, powrót wspomnień przeszłości. PRL wymiótł wszelkie wspomnienia ustaleń II RP, a martwe prawa rządu na uchodźstwie zostały oficjalnie zastąpione nową konstytucją III RP.

Cytuj
Na jakiej podstawie? Który artykuł Konstytucji II lub III RP tak mówi?
III RP jest przekształconą Polską Rzeczpospolitą Ludową. Prawa i wyroki obowiązujące wtedy ciągle obowiązują i na przykład skazanych politycznie trzeba rehabilitować. jest to konsekwencją Okrągłego Stołu.
A więc, ponieważ w 1945 sejm formalnie rozwiązał autonomię, to to ustalenie obowiązuje.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Redi w Maj 30, 2010, 21:24:02 pm
Gdy w 1921 roku odbywał się plebiscyt na Górnym Śląsku, kwestia dotyczyła Niemiec lub Polski.
Gdzie się podziali Ci ślązacy?, co? Mianowicie Ci ów ślązacy czuli się Polakami, ewentualnie Niemcami.
Obszar Oberschlesien zamieszkiwało 63%Polaków i 37%Niemców (dane Rzeszy).
Polska przegrała plebiscyt przez art.88 traktatu wersalskiego, który przyznawał prawo do głosowania każdemu kto ukończył 20lat, urodził się na terenie GŚ lub (UWAGA) ma tam swoje miejsce zamieszkania. Niemcy przewieźli z Rzeszy na Śląsk 200tyś. "emigrantów" i zapewnili im przyzwoite warunki bytu. Uczynili to z łatwością bo kapitaliści, właściciele ziemscy i administracja Śląska była niemal wyłącznie niemiecka. Polacy byli głównie robotnikami.
Skoro przegraliśmy plebiscyt, trzeba było walczyć...więc doszło do powstania, trzeciego już.
Wedle starego powiedzenia gdzie dwóch się kłóci tam trzeci korzysta. Znaleźli się ludzie(w raczkującym państwie) dla których pieniądz stał ponad wszystkim. Uzyskali autonomię. Co tam ojczyzna! Układali się dla zysków z Niemcami. Wybaczcie, że wyskakuję z takim werbalizmem.
Do sedna taki ROŚ, garstka indupili, pragnących jedynie zakosztowania władzy i łączących się z nią korzyści jest dla mnie godna pogardy. Na pohybel! Nie sra się do własnego gniazda.
PS Silny Śląsk w Silnej Polsce
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 30, 2010, 21:53:35 pm
Cytuj
Aleksy piszesz, że nie jesteś Polakiem, tylko Ślązakiem, tak. Skoro Śląsk jest Twoją ojczyzną napisz coś w paru zdaniach po śląsku(wybadam gramatykę). Co to za kwiryta, co ojczystego języka nie zna?               

Jak skombinuję śląską klawiaturę.

PS. Czyli Polonia to już nie Polacy? No bo wieluuuuuuuu z tym Polaków nie zna polskiego.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Maj 30, 2010, 22:08:34 pm
Mówisz - masz. Ślunska klawa. (http://gornyslask.wordpress.com/2009/12/07/slaska-klawiatura/)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Aleksy w Maj 30, 2010, 22:11:53 pm
Dzięki ale kolega mi już robi.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Maj 30, 2010, 22:18:37 pm
To jest program, waćpan. Klawiatura to tylko urządzenie - wszędzie takie samo. Od sterowników zależy jak będzie działać.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Lipiec 09, 2010, 19:51:31 pm
Dyskusja, jak mniemam dotyczy narodu śląskiego?

Ja osobiście uważam, że Ślązacy są oddzielną grupą etniczną/narodowościową. Nie będę się sprzeczał w tym, czy są narodem, czy grupą etniczną, bo nie ma jednoznacznej  i zwięzłej definicji narodu. Ja obstaję przy tym, że są grupą etniczną w rozumieniu Ustawy o mniejszościach narodowych i etnicznych oraz o języku regionalnym.

Ślązacy mają własne:
* etnolekt - może jest to dialekt polskiego (a właściwie staropolskiego), a może samodzielny język, ale to już decyzja polityków i użytkowników,  jak określą ten etnolekt. W śląskim są słowa pochodzenia staropolskiego, staroczeskiego, niemieckiego, prasłowiańskiego.
* kulturę - nieco różną od polskiego, a dość podobną do czeskiej. 
* tradycję.
* historię.
* nie mieli co prawda jednolitego państwa, ale za to od 1138 Śląsk był bezustannie w mniejszym, lub większym stopniu autonomiczny. Pierw w ramach Polski dzielnicowej, potem jako samodzielne księstwa, potem lenna czeskie, potem wreszcie jako prowincja (?) autonomiczna Królestwa Czech z własnym Sejmem!!! Potem po podboju pruskim, autonomię zachowało Zaolzie i tak do 1918, kiedy rozpadły się Austro-Węgry. W 1920 Sejm RP nadął ziemiom śląskim autonomię, którą niestety ciągle ograniczał i która w 1940 miała zostać praktycznie spolszczona i w rezultacie zniesiona. Potem 1945 i komuchy, które zniosły ostatecznie autonomię.

Poczytałem trochę dyskusję i odnoszę wrażanie, ze forumowicze próbują wmówić, że Ślązacy nie istnieją.. Każdy ma prawo do własnego zdania, ot wolność wypowiedzi, ale jeśli Ślązacy uważają się za odrębną grupę to nią są. Narodowości nie ma się we krwi, lecz w świadomości. Idea narodowości śląskiej pojawiła się w czasie Wiosny Ludów, czyli w czasie kiedy tworzyły się narody, w tym polski, niemiecki, czy każdy inny europejski naród. Zdziwiło mnie wasze zdanie, bo nawet Polacy związani ze Śląskiem i jego kulturą - "Polacy śląscy" (chyba tu ktoś takiej nazwy użył) uznają prawo Ślązaków do bycia narodem. Znam takich Polaków i oni, choć są przed wszystkim Polakami, ich językiem jest standardowy polski, to uważają za dziwne, że są ludzie, którzy wciskają Ślązaków do narodowości polskiej/niemieckiej wbrew ich woli.. Znam również wielu ludzi, którzy choć czują się Polakami i Ślązakami, lub nawet tylko Ślązakami, to są polskimi patriotami, ich dziadkowie nie podpisali Volkslisty i byli w PPP, ale byli i są Ślązakami.

Co do samej liczby 173 tys to jest to i tak jedynie cząstka tożsamości śląskiej, czy jak wolą ci z Wrocławia, tożsamości górnośląskiej. Jest to liczba Ślązaków, którym pozwolono zadeklarować tę narodowość, bo części odmówiono, lub wpisano ołówkiem, o czym też mówiono. Wielu Ślązaków zadeklarowało narodowość polską, lub niemiecką, bo mają podwójną świadomość narodową. Są jednocześnie Polakami/Niemcami i Ślązakami i jedna narodowość nie neguje drugiej, czego przykład mamy na Zaolziu, gdzie są ludzie narodowości polsko-śląskiej.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Lipiec 09, 2010, 21:26:50 pm
Ja się zgadzam. Ślązacy są dość nieliczną mniejszością i powinni mieć do tego prawo. Ale z bycia mniejszością nie wynika nic, poza poszanowaniem ich praw - i warto o tym pamiętać. Bo autonomia to decyzja polityczna wymagająca podstaw i argumentów zrozumiałych dla nie-ślązaków. :)
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: czizjuszplay w Luty 25, 2011, 15:34:02 pm
Nie ma takiego narodu jak "Ślązacy". Wyrok naszego Sądu Najwyższego to potwierdza. Autonomie Śląsk uzyskiwał, bowiem było tam dużo Niemców.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Tech w Luty 25, 2011, 18:29:22 pm
Prawdziwi Ślązacy, to Ci którzy znają nasze wspólne korzenie piastowskie, inni to płatni folksdojcze opłacani przez rożne "fundacje" niemieckie używające pieniędzy BND, która to lubi inwigilować nawet dziennikarzy.
Z Ślązakami, którzy czują się Polakami czuję braterstwo.
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: czizjuszplay w Luty 25, 2011, 22:01:10 pm
Ślązak to taki sam Polak jak Wielkopolanin, Mazowszanin, Warszawiak, czy mieszkaniec Ursynowa [dzielnica Warszawy].
Tytuł: Odp: Ślązacy, a Polacy
Wiadomość wysłana przez: Cichociemny w Luty 25, 2011, 22:58:23 pm
Przypomnę tylko że od września 1939 roku Niemcy próbowali podzielić Polaków na Ślązaków, Mazurów, Górali itd.. chodziło o rozbicie tożsamości narodowej Polaków.. wtedy im się nie udało..
Generalnie na śląsku od czasów mieszkały plemiona zaliczane do grupy Słowian Zachodnich traktowane jako polskie od Czechów oddzielała je naturalna  granica w postaci Sudetów, to że obecna gwara śląska ukształtowała się pod wpływem niemieckim i czeskim nie jest jeszcze powodem do nadawania autonomii przecież w obecnym języku polskim sa również naleciałości z innych języków np z francuskiego czy Angielskiego.. jeśli np ktoś umawia się na "randkę " (z j. francuskiego rande vu- spotkanie) to chyba nie jest od razu powód żeby przyznawać mu autonomię..

[mod]Edit - Tech. Po za tym zgadzam się, że to są próby poróżnienia Polaków i osłabienia gospodarczego Polski[/mod]