Forum Wierni Ojczyźnie

Między nami, Polakami! => Antypolonizm => Wątek zaczęty przez: Zaglowiec36rok w Październik 01, 2010, 14:13:56 pm

Tytuł: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 01, 2010, 14:13:56 pm
Ostatnio poczytałem coś frapującego:

Za:

http://antypolonizm.pl/ (http://antypolonizm.pl/)

"I Wojna Światowa zakończona (http://antypolonizm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=366:i-wojna-wiatowa-zakoczona&catid=7:publikacje&Itemid=7)     

(Zdjęcie)  Polski chłopiec na ruinach swojego domu podczas niemieckich nalotów. Warszawa, wrzesień 1939 r. Foto: Julien Bryan / AP FotoNiemcy   oficjalnie kończą I Wojnę Światową.


 Cezurą jest wypłacenie ostatniej   transzy reparacji wojennych zasądzonych dla Francji i W. Brytanii w   czasie traktatu wersalskiego w 1920 roku. Niemcy pewnie się cieszą.   Pytanie jednak brzmi: co z odszkodowaniami dla Polski za II Wojnę   Światową? Polska (nawet jako PRL) nigdy oficjalnie nie zrzekła się   odszkodowań. Owszem zrobił to za nas Związek Radziecki i też bez   potwierdzenia oficjalnego. Bo w sumie jak ZSRR miałby oficjalnie zrzec   się za Polskę skoro ta była oficjalnie suwerennym krajem. Ktoś by   powiedział, że nie warto do tego wracać, skoro dziś mamy tak dobre   relacje z Niemcami a takie roszczenia mogłyby je popsuć.

Powody żeby wracać są:

1)   Po pierwsze zło powinno być karane, a Niemcy II Wojną Światową   wyrządzili Polakom wiele zła, które my nadal próbujemy naprawić. Może   nie czujemy tego na co dzień, ale II wojna zahamowała rozwój Polski.   Nasz kraj naprawdę miał szansę w latach 50. dogonić Zachód w poziomie   życia. Niemiecka agresja i plany podboju świata zatrzymały to a potem   oddanie nas pod "opiekę" ZSRR dopełniło dzieła zniszczenia.

2)   Drugie: biznes jest biznes - sorry Winetou. Francuzom jakoś troska o   dobre relacje z Niemcami nie przeszkadzała pobierać odszkodowań za I   Wojnę Światową aż do teraz. Jak mówi prawo ekonomii: niewykorzystany   zysk jest stratą. A kto ponosi straty w końcu może zbankrutować.

3)   Postawa Niemców - odmawiają nam kategorycznie odszkodowań za II Wojnę   Światową, ale sami pozwalają (na innych zasadach) wnosić prywatne pozwy   przeciwko Polsce a to za utracone mienie, a to za wypędzenia. Aktywność   Ericki Steinbach i rosnące dla niej poparcie wskazuje, że najchętniej   przerzuciliby winę za rozpętanie II Wojny Światowej na Polskę.

Pamiętajmy,   że II Wojna Światowa została zakończona na dużo bardziej nieuczciwych   zasadach niż jej poprzedniczka. Wina leży głównie po stronie ZSRR, który   w przeciwieństwie do wykończonego wojną Zachodu czuł się na fali i   potrafił stawiać twarde warunki. On też został głównym beneficjentem   porozumienia w Jałcie (które było w porównaniu z Traktatem Wersalskim   raczej mafijnym spotkaniem). Polska po I wojnie zyskiwała dużo (choć   wiele musiała sobie jeszcze wywalczyć), po II już tylko traciła. W   czasach przed i po I Wojnie znany był dowcip o Polaku, który mając   napisać rozprawę naukową o słoniu popełnił dzieło pt.: "Słoń a sprawa   polska". Tak - nasi przodkowie potrafili nagłaśniać sprawy polskie i   doprowadzać je do pozytywnego finału. Dziś mam wrażenie, że wielu   rodaków wstydzi się mówić o Polsce i o tym co nam się należy. A może się   boją. W każdym razie zbyt często słyszę i czytam: "co o nas świat   (Zachód) pomyśl?". Ja mam gdzieś, co sobie pomyśli, o ile odda to, co   nam się należy. Tym bardziej, że nigdy nie słyszałem ze świata: "co   sobie o nas Polacy pomyślą?".  "
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: smiechu w Październik 01, 2010, 16:51:14 pm
zgadzam sie z Toba w pelni...niestety uprzejmy rzad i prezydent milosciwie nam panujacy, cudow dokonujacy, odszkodowania ma gdzies tak jak i tych balwanow zwanych narodem...

PS. celowo uzylem ironii :)
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: barteq_g w Październik 01, 2010, 19:34:24 pm
J. Korwin-Mikke który będzie kandydował na urząd prezydenta Warszawy jako jeden z postulatów wymienia:

"Samodzielne wystąpienie o odszkodowanie i zdecydowanie poparcie roszczeń ok. 8000 właścicieli budynków zniszczonych rozkazem Reichskanclerza Adolfa Hitlera po kapitulacji Powstania (co nie jest objęte rezygnacją z roszczeń o odszkodowania za straty wojenne, zadeklarowaną przez PRL, gdyż to nie były działania wojenne!!)"


Od siebie dodam, że jestem przeciwny temu żeby np. Niemcy zapłacili nam odszkodowania w postaci pieniężnej gdyż zostałyby on po prostu zmarnowane. Powinni za to za swoje pieniądze zbudować nam autostrady, stadiony itp.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Ahaj w Październik 02, 2010, 10:21:36 am
Od siebie dodam, że jestem przeciwny temu żeby np. Niemcy zapłacili nam odszkodowania w postaci pieniężnej gdyż zostałyby on po prostu zmarnowane. Powinni za to za swoje pieniądze zbudować nam autostrady, stadiony itp.

Strzał w dziesiątkę. Zamiast napychać kabzy urzędników - konkrtet.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Gizz w Październik 02, 2010, 10:55:21 am
Wy na prawdę macie nadzieje ,ze Zachód nam zapłaci ?
Korwin to na prawdę mądry facet, w wielu punktach się z nim zgadzam.
I co z tego? Nic.
Na razie ludzie nadal są zaślepieni przez telewizje i inne media i widza w nim szaleńca i ekscentryka.
Skoro w tym kraju norma jest złodziejstwo to rzeczywiście można go takowym nazwać .
No ale to nie temat o Koriwnie, tylko o odszkodowaniach.
Jak wspomnialem nie mamy co na nie liczyć z dwóch powodów :
1. Po prostu nikt z naszej strony się o nie nie upomni.
2. Jeżeli nawet się upomnimy to zostaniemy olani albo nasza sprawa zostanie "rozpatrzona".
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: p1tereQ w Październik 02, 2010, 15:30:38 pm
Cytuj
Korwin to na prawdę mądry facet

Znasz różnicę pomiędzy mądry, a inteligentny? A poza tym mądrość jest wielowymiarowa, nadużywasz słowa którego znaczenia nie znasz.

Cytuj
Na razie ludzie nadal są zaślepieni przez telewizje i inne media i widza w nim szaleńca i ekscentryka.

Bo w dużej mierze takim się kreuje, chce być ekstra ordynarny, ale jest częściej żałosny.

Cytuj
Skoro w tym kraju norma jest złodziejstwo to rzeczywiście można go takowym nazwać .

Ty go tak nazwałeś, nikt inny tego przed Tobą nie zrobił.

Cytuj
No ale to nie temat o Koriwnie, tylko o odszkodowaniach.

Osłabiają mnie jego postulaty i osłabia mnie sam jako istota ludzka.

Odszkodowania wojenne, o czym Wy rozmawiacie? Na kolana przed Wielką Matką Kołchozką z Niebieskimi Gwiazdami. Odszkodowania to więcej niż dobra materialne, to przyznanie się do popełnianych win i czynów. Jako forma zadośćuczynienia powinna spłacać spowodowane szkody w wymiarze fizycznym, tak jak i w wymiarze niematerialnym. Zamordowano miliony Polaków, czy ktoś kiedykolwiek za to odpowie? PLATF(usi)ormersi prowadzą intensywne kampanie odmóżdżające młodych Polaków myślenia, zacierają ślady i prawdę historyczną. Historia to bełkot, w ogóle po co żyjecie przeszłością? Smutno mi, że mój własny rząd nie jest zdolny do podjęcia męskich decyzji. Brak jaj, wiejska nazwa nie z przypadku.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Cichociemny w Październik 02, 2010, 16:47:26 pm
Wy na prawdę macie nadzieje ,ze Zachód nam zapłaci ?

Jak wspomnialem nie mamy co na nie liczyć z dwóch powodów :
1. Po prostu nikt z naszej strony się o nie nie upomni.

A był jakiś czas temu taki polityk tak sie skłąda że był prezydentem Warszawy i wystawił Niemcom rachunek za zniszczenie stolicy...  całkiem sporo strat ujął w tym rachunku..
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 02, 2010, 18:00:39 pm
@ Śmiechu - to nie ja napisałem, cytuję ze strony, którą znalazłem.

@all - nie jest naiwne takie myślenie, jeśli myśli i powtarza wielu, jeśli zaś wielu myśli i powtarza, że jest naiwne, to staje się naiwne.

Zatem morał: jeśli nie będziemy akcentować naszych praw i uprawnień, to będą nas kopać i bić. Szacunek zyskujesz nie tylko szanując innych, ale również powtarzając, że na niego zasługujesz i nie pozwalając by cię poniżali.
Do tej pory jesteśmy nieustannie poniżani.

Czy niezgoda na to jest naiwnością?
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Gizz w Październik 02, 2010, 19:46:05 pm
@p1tereQ

Wiem jaka jest różnica między mądrością a inteligencją, skąd przypuszczenie (nawet stwierdzenie), że używam słów ,których nie znam ?
Poza tym jak nie ma czego to najlepiej sie przyczepić słówka, pewnie !
Kreuje sie na escentryka ? Nie musi sie kreowac, jest interesujacy a nie szary i to wystarczy ,zeby byl dziwny dla niektorych ludzi .
Nie zrozumiales zdania o zlodziejstwie, przynajmniej takie odnosze wrazenie.
Chodzilo mi o to, ze szalencem i ekscentrykiem mozna go nazwac na podstawie tego, ze sprzeciwia sie zlodziejstwu.
A sam potwierdasz fakt, ze jest ekscentrykiem, bo rzekomo sie na niego kreuje.

@ Zaglowiec36rok

Zeby nas szanowali musielibysmy jakas sile soba reprezentowac, militarna czy tez gospodarcza.

@temat
Trzeba byc dobrej mysli, ale na wielkie pieniadze nie ma co nawet liczyc .
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 02, 2010, 19:59:28 pm

@ Zaglowiec36rok

Zeby nas szanowali musielibysmy jakas sile soba reprezentowac, militarna czy tez gospodarcza.


Skoro uważasz, że nie reprezentujemy już żadnej siły - moralnej, historycznej, ludzkiej itp, to po co tracisz czas....

A jednak tak nie myślisz, więc nie siej defetyzmu! Siej nadzieję! Kto myśli, że wszystko stracone, ten już przegrał. Po co my Polacy ciągle dyskutujemy jak, jacy itd Po prostu przyjmy do przodu nie patrząc.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Gizz w Październik 02, 2010, 21:07:12 pm
Oczywiscie ,ze nic nie jest stracone i wszystko bedzie dobrze, wkrotce ;)
Ale poki co jest jak jest :P
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Twisterro w Październik 03, 2010, 16:18:12 pm
@Zaglowiec, nie jest dla nikogo poza nami ważna "siła" moralna czy historyczna. Ludzka też ma małe znaczenie, bo są bardziej ludne i dzietne narody. Obecnie liczy się wpływ gospodarczy, ewentualnie prestiż militarny. Moim zdaniem nie mamy ani wpływów, ani prestiżu, choć możemy mieć możliwość osiągnięcia tej pierwszej opcji.

Nikt nie wygrywa, bo ma racje. Choćby patrząc po wyniku wojen - wygrywa ten, kto sobie lepiej na niej radzi. Jak będziemy ciągle żyć historią, użalać się jacy to jesteśmy biedni i wyznaczając sobie nierealne cele, to jedyne co osiągniemy to kpiny i lekceważenie. 

Trzeba korzystać z tego co się ma - z praw Unii (choćby bezlitośnie ją wykorzystując), z kruczków prawnych, czy cynicznie grając poparciem między większymi od nas. To znaczy - ja bym tak robił, a przy naszych politykach nam to nie grozi. ;)
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 03, 2010, 16:25:17 pm
Głośne i częste powtarzanie racji na różnych forach (zaczynając od internetowych :) ) jest silną metodą wdrukowywania w społeczeństwo tendencji.

Jeśli nawet my uznamy, że nie warto o tym mówić często i głośno, bo nikogo to nie zainteresuje, no to rzeczywiście nikogo temat nie zainteresuje.

Domagajmy się równego traktowania. dokładnie takiego samego jak inne państwa Europy, o których byliśmy 100 razy większą ofiarą Hitlera i Stalina pospołu.

Z poczucia niesprawiedliwości rodzą się rzeczy dobre, twórcze, spajające. Akurat w naszej historii łatwo na takie rzeczy wskazać.

Jeszcze raz powiem: nieważne, czy ktoś odda nam pieniądze. Nie dda pieniędzy, to odda coś innego.  Zgadzam się, że w kółko trzeba o tym mówić i przypominać nasze cierpienia.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: barteq_g w Październik 03, 2010, 17:11:12 pm
Z poczucia niesprawiedliwości rodzą się rzeczy dobre, twórcze, spajające. Akurat w naszej historii łatwo na takie rzeczy wskazać.

2WŚ była wynikiem poczucia niesprawiedliwości w kilku krajach.

W naszym durnym systemie od obywateli w sumie nic nie zależy a politycy nie mają "jaj" żeby bronić interesu naszego kraju.

Gizz dobrze napisał iż potrzebujemy siły gospodarczej i militarnej. Jeżeli inne kraje będą "uzależnione" od naszych wyrobów/technologii chociaż w kilku dziedzinach a jakość wojska będzie stać na wysokim poziomie to wreszcie inni zaczną się z nami liczyć.

Swoje miejsce w świecie musimy budować mówiąc o rzeczach wielkich w naszej historii a nie o porażkach (oczywiście nie można i o tym zapomnieć).


Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 03, 2010, 17:25:56 pm
Przecież nie my wywołaliśmy IIw światową. Natomiast my byliśmy jej ofiarami. Choćby z tego powodu, że próbuje się fałszować historię, należny cały czas powtarzać kto był ofiarą i że coś za to się należy.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Gizz w Październik 03, 2010, 17:47:44 pm
Należy powtarzać, ale to powtarzanie nie wystarczy nam, żeby zachód nas przepraszał  za tę wojnę ( za przeprosiny uznaje tutaj odszkodowanie).
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 03, 2010, 17:53:51 pm
Może powtarzanie nie wystarczy, ale jego brak jest jeszcze gorszy, bo przyznajesz się do wszystkiego. Od powtarzania swoich racji zaczyna się wszystko. Choćby to, że nie pozwala się umrzeć sprawie. Sprawa zawsze może się odrodzić.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: barteq_g w Październik 03, 2010, 18:20:51 pm
Przecież nie my wywołaliśmy IIw światową. Natomiast my byliśmy jej ofiarami. Choćby z tego powodu, że próbuje się fałszować historię, należny cały czas powtarzać kto był ofiarą i że coś za to się należy.
Nic nam się nie należy i nie będzie należeć jeżeli będziemy uważać cały czas, że jesteśmy ofiarami.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: DID@ w Październik 03, 2010, 19:08:55 pm
Nic nam się nie należy i nie będzie należeć jeżeli będziemy uważać cały czas, że jesteśmy ofiarami.
Ma się nam należeć, jako agresorom, taa?
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 03, 2010, 19:35:03 pm
Zamiast zamiatać cudze brudy pod nasz dywan, proponuję poczytac sobie tutaj o ostatniej transzy, jaką Niemcy zapłaciły Francji i Wielkiej Brytanii w wysokości 90 mln euro w ramach odszkodowań za I wojnę światową:

http://wolnapolska.pl/index.php/w-niedziel-niemcy-zakocz-i-wojn-wiatow.html (http://wolnapolska.pl/index.php/w-niedziel-niemcy-zakocz-i-wojn-wiatow.html)

Poczytajcie uważnie.

Mamy milczeć o brudach państw z totalitarną przeszłością?
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: barteq_g w Październik 03, 2010, 19:43:03 pm
Ma się nam należeć, jako agresorom, taa?
Nie, jako zwycięzcom. 
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: DID@ w Październik 03, 2010, 21:40:16 pm
Nie, jako zwycięzcom.
Problem w tym, że za zwycięzców to już wg nikt nas nie chce uznać ... Ale o to walczymy. Poza tym to, że nie jesteśmy zwycięzcami jest wynikiem tego, że nie uznano nas za poszkodowanych ... Żeby było jaśniej.

Zbrodnia - bo tak należy to nazwać - Jałtańska wykluczyła nas zarówno z szeregu poszkodowanych (te polaczki to nic nie ucierpiały, więc damy im Stalina na kark), jak i zwycięzców - wśród nich była tylko Wielka Brytania, ZSRR i USA...
Tak wiem, że to o IWŚ temat, ale jest też nurt o odszkodowaniach za IIWŚ
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: p1tereQ w Październik 03, 2010, 22:12:16 pm
Nie, jako zwycięzcom.

Rozpłakałem się do łez po tym co teraz przeczytałem, Ty to jesteś gość.

Cytuj
Należy powtarzać, ale to powtarzanie nie wystarczy nam

Widzę nutę hipokryzji, powtarzanie nie wystraczy. A próbowałeś chociaż powtarzać, być sukcesywnym w takich sprawach?
Jasne, że nie działa bo z góry ludzie tacy jak Ty zakładają błędną tezę. Może nie trzeba powtarzać, że jest się Polakiem, bo nie.

Cytuj
Przecież nie my wywołaliśmy IIw światową.

Jak to nie? Przecież Hitler był Polakiem, nie zauważyłeś poprzednich wpisów?
W tym środowisku takie rozmowy to strata czasu dla mnie.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: barteq_g w Październik 04, 2010, 00:11:09 am
Cytuj
Problem w tym, że za zwycięzców to już wg nikt nas nie chce uznać ...
Sami się nie chcemy uznać. Świętujemy porażki zamiast zwycięstw. Chcemy przypominać tylko o tym co nas spotkało złego a nie o tym ile zrobiliśmy dobrego. W Holandii Maczek i Sosabowski wraz ze swoimi żołnierzami są bohaterami a u nas na historii nawet się o nich nie wspomina...


Cytuj

Rozpłakałem się do łez po tym co teraz przeczytałem, Ty to jesteś gość.
Dziwne ale ok. Każdego śmieszy coś innego.
Cytuj
Widzę nutę hipokryzji, powtarzanie nie wystraczy. A próbowałeś chociaż powtarzać, być sukcesywnym w takich sprawach?
Jasne, że nie działa bo z góry ludzie tacy jak Ty zakładają błędną tezę. Może nie trzeba powtarzać, że jest się Polakiem, bo nie. 

Niedługo zaczniesz oskarżać o antypolonizm ludzi którzy mają inne zdanie niż Ty.

Cytuj
Jak to nie? Przecież Hitler był Polakiem, nie zauważyłeś poprzednich wpisów?
Możesz wyjaśnić o co Ci chodzi?
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Tech w Październik 04, 2010, 08:29:51 am
Ale Polacy powinni mieć reprezentację wśród rządzących, aby upominać się o oczywiste odszkodowania, na razie mamy przedstawicieli, ale interesów brukselskich u władzy. Rosjanie też mówią wprost, że do Katynia nie chcą się przyznać, bo dawałoby to Polsce prawa do odszkodowań.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: p1tereQ w Październik 04, 2010, 09:37:04 am
Cytuj
Niedługo zaczniesz oskarżać o antypolonizm ludzi którzy mają inne zdanie niż Ty.

Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę na to że te słowa kierowałem do kogoś innego. Jak Ci nie pasuje to nie czytaj, proste co?

Cytuj
Możesz wyjaśnić o co Ci chodzi?

To nie było do Ciebie.
Zrozumieją to tylko proste ludzie.

Umiejętne omijanie odpowiedzialności w DB AG.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5122921,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5122921,00.html)

Cytuj
Polacy, poszkodowani przez III Rzeszę, żądają pomocy finansowej od DB AG. Rzecznik niemieckich kolei: „jesteśmy świadomi historii“. Niemieckie koleje wspierają liczne projekty związane z historią III Rzeszą.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 04, 2010, 19:22:44 pm
Politycy powinni to, powinni tamto.... Jasne.

A my powinniśmy przypominać im o ich powinnościach.

Punktem wyjścia jest ciągłe przypomnienia o problemach.

Antypolonizm sytuacji, o której rozmawiamy polega na tym, że traktuje się nas gorzej niż innych. Inni dostają odszkodowania, a z nas robi się odpowiedzialnych.

Narody, społeczeństwa, państwa muszą być mierzone tą samą miarą. Żądajmy dla Polski tej samej miary! Inaczej jesteśmy nadal podludźmi.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: barteq_g w Październik 04, 2010, 19:34:33 pm
Możemy także żądać dostępu do morza śródziemnego tylko co z tego wyniknie?
 
Narody powinny być mierzone tą samą miarą ale nie były nie są i nigdy nie będą.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 04, 2010, 19:42:02 pm
Myśle, że głupio prowokujesz. Po co się czepiasz?

Dostęp po do Morza Śródziemnego się nam nie należy, a odszkodowania tak.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: barteq_g w Październik 04, 2010, 19:54:17 pm
W ogóle porównanie odszkodowań z I WŚ dla Francji z powinnością zapłaty za szkody z II WŚ jest troche absurdalne gdyż są to dwie całkowicie różne sytuacje. Dlaczego Francja nie pobiera odszkodowań za drugą wojnę światową?
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 04, 2010, 20:17:21 pm
W ogóle porównanie odszkodowań z I WŚ dla Francji z powinnością zapłaty za szkody z II WŚ jest troche absurdalne gdyż są to dwie całkowicie różne sytuacje. Dlaczego Francja nie pobiera odszkodowań za drugą wojnę światową?

Nie wiem, dlaczego nie pobiera. Bo nie wiem, czy nie pobiera? Czy to wiesz i skąd?

I niech już nie tnie nikt moich postów. Bo raz odpowiadałem na te uwagi.

Odszkodowania za II wojnę należą się nam i cześć. Kto nam ich odmawia, a zgadza się na inne odszkodowania  uważa nas dalej za podludzi. To chyba jasne.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: barteq_g w Październik 04, 2010, 20:19:18 pm
Na konferencji w Wersalu po I WŚ ustalono, że Francja jako najbardziej poszkodowany kraj w wyniku wojny dostanie 52% wszystkich reparacji. Naród niemiecki poczuł, że to bardzo niesprawiedliwe, iż muszą płacić odszkodowania w wyniku czego do władzy doszedł Hitler który z tym skończył. Po II WŚ alianci nie chcieli popełnić tego samego błędu sądząc, że do władzy znowu może dojść jakiś wariat i postanowili odbudować Niemcy (stąd plan Marshalla). Polska która została zdradziecko przekazana w ręce ZSRR miała dostawać odszkodowania od NRD poprzez swojego 'wielkiego brata' jednak jak wiadomo, podobno się tego zrzekliśmy. Po '89 roku uznano iż RP jest kontynuacją PRL (miękkie przejście i brak rozliczeń tzw. gruba kreska) więc większość polityków uważa, że nie mamy prawa do odszkodowań co jest nieprawdą.
 
Jak coś pokręciłem to proszę mnie poprawić.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Październik 04, 2010, 20:25:25 pm
Więc: nigdy się nie zrzekliśmy reparacji. W naszym imieniu zrzekło się ZSRR, czego żaden polski komunista nie podpisał - ogłoszono to w poprzedniku Trybuny Ludu, ale dotyczyło to tylko NRD, a nie RFN.

Droga jest otwarta.

Francuzom i GB jednak zapłacili. ZA I WOJNĘ ŚWIATOWĄ! Ja pierdzielę!
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: MarcinS w Październik 09, 2010, 14:45:00 pm
Więc: nigdy się nie zrzekliśmy reparacji. W naszym imieniu zrzekło się ZSRR, czego żaden polski komunista nie podpisał - ogłoszono to w poprzedniku Trybuny Ludu, ale dotyczyło to tylko NRD, a nie RFN.

Droga jest otwarta.

Francuzom i GB jednak zapłacili. ZA I WOJNĘ ŚWIATOWĄ! Ja pierdzielę!
Zniszczenia wojenne w Polsce były tak wielkie , że będa sie bronic przed odszkodowaniami jak długo to bedzie mozliwe . Ile przeciez jest warte zniszczenie całej stolicy , albo wywiezienie z kraju ogromnej ilości dzieł sztuki ? Jak za to zapłacić . Przecież same straty w Warszawie możnaby szacowac na miliardy dolarów . Do tego jeszcze dochodza osobiste dramaty tych , którzy przeżyli wojnę , im także należy się odszkodowanie za złamane życie . Przecież na te odszkodowania Niemcy i Rosja ( jako spadkobierczyni ZSRR-u ) wydawałyby przez kilka...naście lat całe swoje dochody z podatków , a i tak wszystkim , którzy ucierpieli na wojnie by nie wynagrodzili , a na pewno nie udałoby się im zapłacic za każde zrabowane dzieło sztuki .
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Ruda w Grudzień 22, 2010, 11:37:15 am
Żadne pieniądze nie oddadzą tego, co naprawdę się zdarzyło. Znając polski rząd i naszą władzę, pieniądze zostałyby zamrożone, bądź coś w tym guście. Nic by z nich nie było. A to, co ludzie żyjący w tamtych czasach przeżyli, nie zaszczepi nic. Takich ran nie goi nawet czas, a tym bardziej materialne "odszkodowania".
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: Zaglowiec36rok w Grudzień 22, 2010, 13:35:19 pm
Nie zgadzam się z Tobą. Rozumując tak, jak mówisz, to nie należałoby w żadnej sprawie żądać odszkodowań., nawet z wypadek samochodowy z winy innej osoby.

Brak inicjatyw roszczeniowych jest interpretowany, jako brak winy. W to miejsce wchodzą roszczenia Sztajnbachów (nie wspomnę o innych, nie niemieckich organizacjach, które żądają pieniędzy za nie wiadomo co), powstaje Centrum przeciwko Wypędzeniom oraz polityka historyczna, która sugeruje, że to Niemcy byli ofiarami, a sprawcami? Chyba już wiecie, kto ma być sprawcą i kto ma płacić albo się umizgiwać na kolankach.

Roszczenia stały się potężną bronią we współczesnej polityce. Roszczeniami można przynajmniej uzyskać to, że odeprzemy cudze roszczenia. Kto milczy o swoich krzywdach, ten zgadza się, żeby go por raz kolejny krzywdzić . I mamy "polskie obozy koncentracyjne", odszkodowania za wysiedlenia Niemców, żądania organizacji żydowskich w sprawie majątków przedwojennych Żydów itd. Wszyscy czegoś żądają i grają na tym. Tylko Polska milczy, Polska jest chłopcem do bicia, bo pozwala się bić.

Jedyna słuszna droga to robić to samo, upamiętniać ofiary i wskazywać kto był sprawcą. Historia jest po naszej stronie. My nie musimy fabrykować dowodów.

Skoro Francja dostała odszkodowania za I wojnę światową, to i nam się należy, przynajmniej trzeba się tego dopominać, aby ugrać swoje.
Te same obowiązki, te same prawa dla wszystkich krajów. Nikt za nas się nie upomni.
Tytuł: Odp: Odszkodowania wojenne- bierze Francja, a Polakom nawet nie wolno o nich myśleć
Wiadomość wysłana przez: piotreek85 w Marzec 06, 2011, 17:11:12 pm
Temat lekko zamarł ale mnie zainteresował.

Więc kilka uwag w tym temacie: nie do końca jest tak jak niektórzy wcześniej pisali, że krzywd nie da się przeliczyć na pieniądze. Owszem życia Rodaków nikt nie wróci ale wycenę majątku zniszczonego i zrabowanego można i trzeba zrobić. Dlaczego po raz kolejny My - Polacy mamy siedzieć cicho, nie domagać się tego co się nam słusznie należy i de facto płacić za grzechy Adolfa, tylko dlatego że jest nas mniej i mamy słabszą gospodarkę?? Chore podejście.

Inna rzecz to dość jednostronne podchodzenie do roszczeń. W 39 było dwóch agresorów - jeden z zachodu drugi ze wschodu. Pomijam fakt że ze Rosji uzyskanie odszkodowań będzie jeszcze trudniejsze niż z Niemiec, natomiast nikt tego tematu zdaje się nie podjął.

Kolejna rzecz w związku z poprzednim postem: spotkałem się w kilku książkach (nie podam tytułów bo było to dość dawne temu i nie pamiętam :/), że w związku z ogłoszeniem w Polsce w sierpniu 39 mobilizacji powszechnej gminy żydowskie "zakomunikowały" swoim członkom, że w związku z faktem, iż nie są oni Polakami, a Żydami nie powinni brać w niej udziału. Nie jestem historykiem i nie mam specjalnych możliwości sprawdzić tego faktu, ale jeśli jest on prawdziwy to domaganie się przez społeczność Żydowską odszkodowań jest mocno dyskusyjna.