Autor Wątek: Co raz większe prześladowania Chrześcijan w XXIw (również wyszydzanie)  (Przeczytany 70927 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Tech

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 842
  • Płeć: Mężczyzna
    • wierni-ojczyznie.pl
Cytuj
Chrześcijanie - najbardziej prześladowana grupa wyznaniowa
Na co najmniej 250 mln ocenia się dziś liczbę chrześcijan różnych wyznań, prześladowanych za wiarę w rozmaitych częściach świata. Jeśli wyznawców Chrystusa (katolików, prawosławnych, anglikanów, protestantów i innych) żyje obecnie ok. 2,2 mld (w tym nieco ponad 1,1 mld katolików), oznacza to, że co dziewiąty z nich padał ofiarą większych lub mniejszych represji, czy innych utrudnień w wyznawaniu swej wiary.
Historia się nie kończy, ale chyba się powtarza, jak za pierwszych chrześcijan.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2009, 14:59:36 pm wysłana przez Tech »
Potrzeba nieustannej odnowy umysłów i serc, aby przepełniała je miłość i sprawiedliwość, uczciwość i ofiarność, szacunek dla innych i troska o dobro wspólne, szczególnie o to dobro, jakim jest wolna Ojczyzna - Jan Paweł II

sgsman

  • Gość
Odp: Chrześcijanie współcześnie są co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #1 dnia: Kwiecień 28, 2009, 15:42:39 pm »
Liczę, że to jakoś przyczyni się do odrodzenia chrześcijaństwa na świecie. Tam, gdzie wylewa się krew niewinnych, tam obficie zleje się łaska.

Tech

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 842
  • Płeć: Mężczyzna
    • wierni-ojczyznie.pl
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 03, 2009, 20:35:54 pm »
Twisterro pytałeś o przykłady dyskryminacji chrześcijan, ze źródła w j.angielskim, więc proszę. W tekście są przykłady.



Christians risk rejection and discrimination for their faith, a study claims

Christians are facing discrimination at work, and ridicule and rejection at home, according to new research.


I dla nie klikających:

Cytuj
Wlk. Brytania: Ponad polowa chrześcijan czuje się dyskryminowana

Ponad połowa brytyjskich chrześcijan czuje się dyskryminowana ze względu na swoją wiarę ? głoszą wyniki najnowszego sondażu wykonanego na zlecenie gazety "The Sunday Telegraph". Wyznawcy Chrystusa doświadczają różnych form prześladowania ? od braku awansu i utraty pracy po kpiny ze strony rodziny, znajomych i sąsiadów.
Wyniki sondażu sugerują, iż na wyspach rośnie wrogość w stosunku do religii. Niemal 75 proc. respondentów uważa, że ich sytuacja społeczna pogorszyła się w przeciągu ostatnich 20 lat. Zgodnie z rządowymi wytycznymi mającymi na celu strzeżenie równości społecznej, każda próba ?ewangelizowania? w miejscu pracy może zostać uznana za wykroczenie. Niewierzący lub wyznawca innej religii mogliby bowiem uznać, że narusza się ich wolność przekonań. Ponadto nie wolno upowszechniać religii w instytucjach finansowanych z budżetu państwa.

Spośród ankietowanych 44 proc. stało się obiektem kpin ze strony znajomych czy sąsiadów, zaś 19 proc. z powodu wiary jest ignorowanych lub wykluczanych ze swojego środowiska. Fakt ten jest szczególnie uderzający w przypadku osób (10 proc. badanych), które ze względu na religię zostały odrzucone przez rodzinę. Natomiast 5 proc. chrześcijan doświadcza różnych form dyskryminacji w pracy: braku awansu, reprymend i zwolnień.

Anand Roe, 71-letni pielęgniarz w Leicester, stracił pracę, gdyż poradził jednej z pacjentek, by dla uniknięcia stresu przed występem w szpitalnym teatrzyku udała się do kościoła. Caroline Petrie, członkinię wspólnoty ewangelikalnej i matkę dwójki dzieci, zawieszono w grudniu ub.r. po tym, jak zaproponowała jednej z pacjentek, że będzie się za nią modlić. Po wygraniu procesu kobieta powróciła w lutym do pracy. Wobec innej pielęgniarki ? Helen Slatter ? rozpoczęto natomiast postępowanie dyscyplinarne za noszenie na szyi krzyżyka.

Badanie przeprowadzono w dniach 21 kwietnia ? 1 maja na 512 członkach różnych Kościołów chrześcijańskich.
Potrzeba nieustannej odnowy umysłów i serc, aby przepełniała je miłość i sprawiedliwość, uczciwość i ofiarność, szacunek dla innych i troska o dobro wspólne, szczególnie o to dobro, jakim jest wolna Ojczyzna - Jan Paweł II

Ahaj

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 453
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 01, 2009, 00:37:41 am »
Prawdę powiedziawszy nie czuję się dyskryminowany w Polsce za wiarę, choć jestem katolikiem praktykującym. Może dlatego, że mam własny biznes i jestem sobie panem.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 01, 2009, 00:38:12 am wysłana przez Ahaj »
TYLKO SZANUJĄC INNYCH, STAJEMY SIĘ GODNYMI SZACUNKU
 'Poznać - zrozumieć oto dwa prawdziwie ludzkie i prawdziwie chrześcijańskie słowa. Wszystkie zbrodnie pochodzą od nienawiści. Nienawiść jest karmiona i utrzymywana przez wyobrażenia i uproszczone wyrazy o domniemanych właściwościach obcej wspólnoty. Poznanie burzy te wyobrażenia i pokazuje drugiego takiego, jakim jest naprawdę'.- Zofia Kossak

Gawsi

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 185
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 01, 2009, 09:38:52 am »
Historia się nie kończy, ale chyba się powtarza, jak za pierwszych chrześcijan.
Tak- historia ma takie tendencje. Nie długo będzie jak za krzyżowców i inkwizytorów :P

Co do samego tekstu- to chrześcijanie są prześladowani tam, gdzie dominuje inna religia- a to dla mnie- bynajmniej- nie jest dziwne.
"Dulce et decorum est pro Patria mori!"

A.OKS

  • Gość
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 02, 2009, 14:39:44 pm »
Rozumiem, że gdybyśmy w Polsce prześladowali Żydów, Arabów i innych to też byś się nie dziwił bo dominuje tu inna religia?
Może byśmy też zaczęli prześladować niewierzących i agnostyków bo wedle statystyk są w mniejszości?
Gdzie Wasza tolerancja!?

Gawsi

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 185
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 02, 2009, 15:07:15 pm »
Wiesz- tyle co Chrześcijanie krwi napsuli na całym świecie. Jak nie misjonarze to inkwizytorzy. Nie dziw się że Chrześcijaństwo jest znienawidzone, przez tych- którzy wyznają coś innego. Do tego dochodzi fakt większości wyznaniowej- bo póki Chrześcijanie są w większości- to są silni. Lecz, jak jest ich mało- są słabi i można brać odwet.
Czemu Chrześcijaństwo to jedyna religia, która nawracała na siłę? Zdarzało się to owszem w Islamie- ale nie na taką skalę. Gdzie kler dotarł- tam krzewił religię słowem, a jak słowo nie skutkowało- to mieczem.
"Dulce et decorum est pro Patria mori!"

p1tereQ

  • Gość
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 02, 2009, 15:15:41 pm »
Historia pokazuje, że wyznania chrześcijańskie były, są i będą prześladowane za głoszenie dobrych nauk.

Nie podobają mi się jakiekolwiek prześladowania dla religii, która niesie ze sobą wiele dobrego. Do niej zalicza się również kościół rzymsko-katolicki. Pomimo wielu przeciwników kleru, po zagłębieniu się w filozofię kościoła powszechnego mówię tak - jeśli osoba podejmuje swój świadomy wybór w wieku świadomym.

Każde prześladowanie bierze się z niewiedzy, przedwczesnych przekonań i nienawiści. Wiadomo, że prowadzi to do krzywdy - a każda krzywda jest zła, bo prowadzi do bólu i cierpienia. Ta z kolei rodzi nienawiść i błędne koło, w którym wszystko się zamyka i kończy.

Cytuj
Tam, gdzie wylewa się krew niewinnych, tam obficie zleje się łaska.

Fajne przekonanie, ale dla mnie budowane nie na tej świadomości o której mówi Twój kościół.

Cytuj
Historia się nie kończy, ale chyba się powtarza, jak za pierwszych chrześcijan.

Słowami ze Słowa - prześladowani będziecie za wiarę. Tak zostało przepowiedziane.
Prawda jest taka, że zaczyna nabierać to poważnych rozmiarów (nawiedzeni agnostycy, a-wierzący i cała reszta dziwnych, często nieukształtowanych ludzi emocjonalnie) i dotyka także małe dzieci. Dzieci się nie potrafią obronić przed przemocą. Prześladowania są chore, jakiekolwiek prześladowania są chore.

Cytuj
Czemu Chrześcijaństwo to jedyna religia, która nawracała na siłę?

Z tego co pamiętam to prawdziwe chrześcijaństwo, albo chrystiaństwo jak wolisz, nie prowadzi do nienawiści i agresji. A tym bardziej do morderstwa. Żadna z nauk Chrystusa nie mówi "weź karabin i zastrzel pogan" jest diametralnie odwrotnie. Nauka kościołów Chrystusa nawołuje do miłości, pokoju i miłosierdzia. Do zrozumienia, do tolerancji - ale nie do akceptacji - tego co złe. Prawdę mówiąc niektóre osoby wykorzystały świetne idee i słowa płynące z nauk kościoła dla własnego interesu. Przez to ta cała nienormalna nagonka. Oczywiście wiele różnych epizodów było, bo nikt nie jest bez skazy. Jednak nikt nie uczy Ciebie żebyś zabijał. Stąd moje pytanie, skąd tyle zawiłości w Twoich słowach?

sgsman

  • Gość
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 02, 2009, 15:19:20 pm »
Cytuj
Jak nie misjonarze to inkwizytorzy.
Miliardy torturowanych i spalonych na stosach Europy przez wściekłych inkwizytorów... osobiście sugeruję zapoznanie się z literaturą o Świętym Oficjum z innej ręki, niż GW (bądź źródła pochodzące od epoki "oświecenia" naprzód). Bo sam miałem okazję zapoznać się z całkiem ciekawymi faktami o tej instytucji, w tym dotyczącymi tortur, sposobu przeprowadzania procesów, liczby ofiar czy rodzajów spraw trafiających przed sądy.
Cytuj
Czemu Chrześcijaństwo to jedyna religia, która nawracała na siłę?
Hm... nie odpowiadam za chrześcijan - protestantów (w Genewie spalenie większej ilości katolików, niż Inkwizycja przez kilkaset lat istnienia), ale jakoś specjalnie nie spotkałem się z nawracaniem mieczem. Chyba, że chodzi ci o Krucjaty (odpowiedź na narzucanie wiary chrześcijanom przez turków seldżuckich - prekursorów fanatyzmu religijnego). No, i jeszcze kretyni Krzyżacy - ten sposób nawracania został potępiony na soborze przy głównym udziale pewnego Polaka. Nie wspominam o Ameryce Południowej i micie krwiożerczych konkwistadorów.

Islam nawraca siłą. Hinduizm na masową skalę - też. Religie pogańskie - także (stosy w Rzymie). Buddyzm i shintoizm w Azji (rozprawienie się z misjonarzami w Japonii). A najbardziej - ateizm i agnostycyzm (hitleryzm, stalinizm, maoizm etc etc).

A.OKS

  • Gość
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 02, 2009, 15:44:20 pm »
Cytuj
Wiesz- tyle co Chrześcijanie krwi napsuli na całym świecie. Jak nie misjonarze to inkwizytorzy. Nie dziw się że Chrześcijaństwo jest znienawidzone, przez tych- którzy wyznają coś innego. Do tego dochodzi fakt większości wyznaniowej- bo póki Chrześcijanie są w większości- to są silni. Lecz, jak jest ich mało- są słabi i można brać odwet.
Czemu Chrześcijaństwo to jedyna religia, która nawracała na siłę? Zdarzało się to owszem w Islamie- ale nie na taką skalę. Gdzie kler dotarł- tam krzewił religię słowem, a jak słowo nie skutkowało- to mieczem.

Pięknie tkwisz w stereotypach. Przypominamy śrdniowieczne krucjaty, Świętą Inkwizycję i misionarzy, którzy byli tacy "źli".
Ale wszyscy jakoś nie dostrzegają jakich zbrodni na tle religijnym dopuszczajac się inne religie począwszy od Islamu, który prowadzi nowoczesne krucjaty rękami terrorystów.
Dodawanie, że ten zły "kler" na całym świecie po za religią szerzy też kulturę, niesie pomoc medyczną, finansową i humanitarną jest chyba nie na miejscu w zderzeniu z takimi stereotypami.
Wielbiona pod niebiosa Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy nie robi ani ułamka tego co np. Caritas diecezji Opolskiej (o Caritas Polska nie ma co móić bo to wogóle inna liga). A robi to przecież z "kościelnych" pieniedzy.
W całej Afryce, Azji i Ameryce połódniowej wśród miejscowych żyją misjonarze i misjonarki którzy niosą im pomoc medyczną i pomagają zmniejszyć śmiertelność wśród nich, a na dodatek kształcą młodych ludzi.
No, ale tego nie warto dostrzegać bo to nie jest zgodne z przekonaniem o "złyk klerze" który morduje, prześladuje i gnębi.

Gawsi

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 185
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 02, 2009, 23:40:34 pm »
Z tego co pamiętam to prawdziwe chrześcijaństwo, albo chrystiaństwo jak wolisz, nie prowadzi do nienawiści i agresji. A tym bardziej do morderstwa. Żadna z nauk Chrystusa nie mówi "weź karabin i zastrzel pogan" jest diametralnie odwrotnie. Nauka kościołów Chrystusa nawołuje do miłości, pokoju i miłosierdzia. Do zrozumienia, do tolerancji - ale nie do akceptacji - tego co złe. Prawdę mówiąc niektóre osoby wykorzystały świetne idee i słowa płynące z nauk kościoła dla własnego interesu. Przez to ta cała nienormalna nagonka. Oczywiście wiele różnych epizodów było, bo nikt nie jest bez skazy. Jednak nikt nie uczy Ciebie żebyś zabijał. Stąd moje pytanie, skąd tyle zawiłości w Twoich słowach?
Do tekstu nic nie dodam, ani nie ujmę. Co do pytania- żadnej zawiłości tutaj nie ma, w myśl prawa Starego Testamentu: "Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie"- to jest najprostsze rozwiązanie i to właśnie nim kierują się ci, o których mowa. Nie ma żadnej wielkiej filozofii.
Co do samego Chrystiaństwa- jak to ująłeś. Jeśli tylko słowa Chrystusa by były krzewione- żadnych przeciwwskazań nie mam- był On w końcu największym autorytetem moralnym- jakich ta planeta zrodziła. Ale pod płaszczykiem jego nauk- są dokonywane różne machlojki :P
Na ostatniej święconce ksiądz mówił, że jeśli ktoś kocha Boga- to nigdy nie braknie mu niczego. Ani pieniędzy, ani pożywienia, ani ubrań- zawsze wszystko będzie w ilości wystarczającej. Tymczasem jest wielu ludzi, którzy na prawdę Boga kochają, a nie jedzą- bo wolą dać jeść swoim dzieciom. Z tej wypowiedzi księdza można było wywnioskować, że miłość do Boga okazujesz przez datki na tackę- takie ot ukryte przesłanie.
Wydaje mi się że Jezus nie nauczał, aby czekać aż Bóg pomoże, tylko działać- w tedy Stwórca pomoże. Nie samą miłością, ani łaską człowiek żyje!

Miliardy torturowanych i spalonych na stosach Europy przez wściekłych inkwizytorów... osobiście sugeruję zapoznanie się z literaturą o Świętym Oficjum z innej ręki, niż GW (bądź źródła pochodzące od epoki "oświecenia" naprzód). Bo sam miałem okazję zapoznać się z całkiem ciekawymi faktami o tej instytucji, w tym dotyczącymi tortur, sposobu przeprowadzania procesów, liczby ofiar czy rodzajów spraw trafiających przed sądy.Hm...
Czytałem źródła średniowieczne na ten temat- sprawdzano czy młode dziewczęta były czarownicami. Wypływano na środek jeziora i wrzucano doń dziewczęta- ta która utonęła była czysta, ta zaś która się uratowała i dopłynęła do brzegu- była wiedźmą.
Co do GW- z tej gazety czytam tylko ogłoszenia szukam/dam pracę i nic więcej, a kupuję ją może raz na 3 miesiące. O inkwizycji wspominają także liczne książki historyczne, czy programy dokumentalne (nie koniecznie polskie). Wiele egzekucji było przeprowadzanych za kompletne bzdury- za to że ktoś oddawał cześć Bogu w inny sposób, niż Watykan nakazywał. Również zakonnica, z którą miałem religię w szkole wspominała o inkwizycji w sposób negatywny i z pogardą- samo to za siebie mówi(osoba duchowna).
Co do protestantów- każdy z ojców poszczególnych odłamów miał swój interes w podziałach- jak choćby Henryk VIII.

Islam nawraca siłą. Hinduizm na masową skalę - też. Religie pogańskie - także (stosy w Rzymie). Buddyzm i shintoizm w Azji (rozprawienie się z misjonarzami w Japonii). A najbardziej - ateizm i agnostycyzm (hitleryzm, stalinizm, maoizm etc etc).
Islamiści są fanatykami, których należy się obawiać. To nawracanie płynie właśnie z ich fanatyzmu. Skoro jeden muzułmanin, potrafi drugiego granatem nawracać, to "niewierny" jest "obowiązkiem".
O Hinduizmie i innych pogańskich religiach nie umiem nic powiedzieć- może to jest chęć powrotu do korzeni? Tak jak w przypadku polskich neopogan.
Co do Buddyzmu- nie wydaje mi się że Dalajlama nawraca, to ludzie się sami nawracają- widząc dziś w Buddyzmie to, co kiedyś widziano w Chrystianizmie.
Japończyków usprawiedliwiał nie będę- bo doskonale wiem co się tam działo- coś w stylu europejskiej inkwizycji :P
Zaś stalinizm, czy inne tego typu religijne twory- to twory systemu. Ludzie są tak stworzeni że muszą w coś wierzyć (czy to bóstwa, czy też w duchy przodków). Jeśli zaś ludziom zabrania się wyznawać czegokolwiek, zaczynają wyznawać dyktatora, co dla niego jest na rękę. Dzieje się tak wszędzie, gdzie religia jest tępiona (przypuszczam że podobnie było zza czasów Piłsudskiego u nas).

Dodawanie, że ten zły "kler" na całym świecie po za religią szerzy też kulturę, niesie pomoc medyczną, finansową i humanitarną jest chyba nie na miejscu w zderzeniu z takimi stereotypami.
Rząd Brazylii. wyrzucił misjonarzy ze swojego kraju- bo ci chcieli nawracać stare plemiona amazońskie. Prawda jest taka, że jak się zakłóci życie jakichś małych, zacofanych grup społecznych- to potem trzeba nieść pomoc humanitarną (nie obwiniam za takie wydarzenia kleru- broń Boże! Za sytuację np. w Afryce odpowiedzialni są koloniści)
Co do stereotypów- łatwiej jest bazować na rzeczach wstydliwych, aby potem patować. Tak jak jest to w przypadku Niemiec. Ale z drugiej strony- stereotypy nie biorą się znikąd.
Co do reszty wypowiedzi- mam pełną świadomość tego stanu rzeczy.
"Dulce et decorum est pro Patria mori!"

Ahaj

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 453
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 05, 2009, 10:35:20 am »
Nie będę z Tobą dyskutował na te tematy bo to nie ma sensu.
Co do:

Rząd Brazylii. wyrzucił misjonarzy ze swojego kraju- bo ci chcieli nawracać stare plemiona amazońskie. Prawda jest taka, że jak się zakłóci życie jakichś małych, zacofanych grup społecznych- to potem trzeba nieść pomoc humanitarną

Sprawdź sobie jaką rabunkową gospodarkę prowadzi rząd Braylii co do Amazońskich lasów tropikalnych (polecam mapy satelitarne z przed 20 lat i obecne), co robią z napotkanymi tam plemionami indiańskimi i kto się za nimi ujmuje.
Sprawdź wszystko to dokładnie a potem wypowiadaj się o "zakłucaniu życia małych grup społecznych" i o przyczynach usuwania misjonarzy.
TYLKO SZANUJĄC INNYCH, STAJEMY SIĘ GODNYMI SZACUNKU
 'Poznać - zrozumieć oto dwa prawdziwie ludzkie i prawdziwie chrześcijańskie słowa. Wszystkie zbrodnie pochodzą od nienawiści. Nienawiść jest karmiona i utrzymywana przez wyobrażenia i uproszczone wyrazy o domniemanych właściwościach obcej wspólnoty. Poznanie burzy te wyobrażenia i pokazuje drugiego takiego, jakim jest naprawdę'.- Zofia Kossak

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 07, 2009, 00:30:44 am »
Cytat: p1tereq
nawiedzeni agnostycy
Piotrze, bój się bogów - gdzieś Ty widział /nawiedzonego/ agnostyka? :) Ja spotkałem się z całą armią fanatycznych ateistów, ale agnostyków? Za wszystkich się wypowiadać nie będę, ale główna zasada to raczej - żyj i daj żyć. :P

Cytuj
Miliardy torturowanych i spalonych na stosach Europy przez wściekłych inkwizytorów
O tym kiedyś chyba pisałem, ale te wszystkie wiedźmy, heretyki i tak dalej - to w ponad 90% efekt starań miejscowych władyków, sołtysów, burmistrzów, itp, którzy każdy wyraz inności chcieli 'leczyć' na stosie. Poza tym, inkwizycja nie paliła - tylko prowadzili, zresztą zwykle uczciwe, procesy.
Przypominam, że w czasach, w których religia była najważniejszą rzeczą w życiu człowieka, władca nie mógł sobie pozwolić na luksus chowania heretyków, bo wprowadzali chaos i szkodzili jego interesom. :) Twoja, Gawsi, zakonnica albo nie doczytała, albo nie chciało jej się wam tłumaczyć skomplikowanego zagadnienia inkwizycji.

Cytat: Gawsi
Czytałem źródła średniowieczne na ten temat- sprawdzano czy młode dziewczęta były czarownicami.
Skoro czytałeś, to mogłeś doczytać, że ta godna szacunku metoda była stosowana przez wsiurów i wędrownych fanatyków, pseudo inkwizytorów, gdy te biedne kobiety nie miały okazji być WYBRONIONYMI przez prawdziwą inkwizycję. Nie wiem jak u heretyków, ale papiści rzadko kiedy legalnie, z śledztwem inkwizytora, spalali 'czarownice'. Swoją drogą, sławetne Malleus Maleficarum zostało potępione już 3 LATA po wydaniu. :P

@A.OKS - prawdę prawisz, acz WOŚP ma pieniądze tylko z tych koncertów, a Caritas z wielu źródeł i cały rok. WOŚP poza tym ma konkretne cele, dobrze udokumentowane i ogłoszone, stąd ludzie wiedzą na co pieniądze idą. A o Caritasie wiadomo mniej, poza tym, że prowadzi 'różne akcje' (co nie jest wyrazem lekceważenia, ale zobrazowania faktu niewiedzy społecznej).
Poza tym, na "dobry kler" przypada znacznie lepiej widoczna mniejszość "złego kleru", który sieje ferment i wywołuje niechęć.

Cytuj
Czemu Chrześcijaństwo to jedyna religia, która nawracała na siłę?
Koń by się uśmiał. :D Szczerze, ten tekst mnie rozweselił na cały wieczór. :P
Już antyczny perski zaratusztrianizm, który był jedną z pierwszych monoteistycznych religii, szybko rozprawił się z konkurencją. Islam od samego powstania siał ogniem, prochem i mieczem swoje teorie. Pogańscy Inkowie po podbiciu sąsiadów wprowadzili dość brutalnie swoją wersję wyznania (podobnie jak Aztekowie zrobili z Meksyku). Wspomniani wcześniej Rzymianie również nie życzyli sobie 'niewłaściwych' sekt.
Całe to myślenie, że tylko "złe" chrześcijaństwo nawracało jest myśleniem całkowicie błędnym i opierającym się na przesłance, że Europa to pępek świata. :P
Swoją drogą trudno mówić, by Japończycy nawracali - oni po prostu skorzystali z okazji, by pozbyć się europejskich wpływów. Wcale im się nie dziwię.

Cytat: sgsman
A najbardziej - ateizm i agnostycyzm (hitleryzm, stalinizm, maoizm etc etc).
W którym punkcie ten złowrogi agnostycyzm był tak złowieszczo nawracający tych biednych, niespodziewających się chrześcijan i innych tak w coś wierzących...?

Swoją drogą, prawie żadna religia nie każe mordować i nawracać siłą. Większość proroków była w miarę pokojowo nastawiona, pozbawiona wojowniczych zapędów. To ludzie, w dążeniu do potęgi, pieniędzy i dominacji naginali podstawy religii do swoich potrzeb.
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

Szumo

  • Gość
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 11, 2009, 20:44:39 pm »
Poza tym, na "dobry kler" przypada znacznie lepiej widoczna mniejszość "złego kleru", który sieje ferment i wywołuje niechęć.

Całe szczęście, że z każdym kolejnym rokiem te wartości się zaczynają wyrównywać i wszystko idzie w coraz to lepszą stronę. :)

Swoją drogą, prawie żadna religia nie każe mordować i nawracać siłą. Większość proroków była w miarę pokojowo nastawiona, pozbawiona wojowniczych zapędów. To ludzie, w dążeniu do potęgi, pieniędzy i dominacji naginali podstawy religii do swoich potrzeb.

I teraz mamy to co mamy. Swoją drogą jestem ciekaw jakby wyglądał dzisiaj Kościół Katolicki, gdyby nie krucjaty, inkwizycja itd? Zresztą dziwi mnie to, że w dobie dzisiejszej tolerancji i zapominaniu o przeszłości, w niektórych przypadkach widzi się właśnie tylko przeszłość i to jeszcze tę najmniej kolorową. Patrząc na Kościół przez 2000 lat jego istnienia, to naprawdę zdecydowana większość, to ta dobra działalność misjonarzy, organizacji charytatywnych, a nawet i w czasach, kiedy to przy nawracaniu lała się krew, zdarzali się ludzie, którzy pokazywali, jak trzeba żyć.

Ciekawi mnie też, dlaczego przez taki pryzmat patrzy się tylko i wyłącznie na Kościół, który w dzisiejszych czasach jest jedną z niewielu już instytucji, która zachowuje, naucza i co najważniejsze - przestrzega naprawdę ważnych zasad moralnych i etycznych? Zły (nie, nie zło) działa w taki sposób, że człowieka sobie wokół palca okręci, a ten nawet nie będzie wiedział, że jest manipulowany. W dzisiejszych czasach trzeba tylko wierzyć w słowa Jezusa, które powiedział do św. Piotra:

Cytuj
Ty jesteś Piotr - opoka i na tej opoce zbuduję mój Kościół... a bramy piekielne go nie przemogą.

Havoc

  • Gość
Odp: Chrześcijanie są współcześnie co raz bardziej prześladowani
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 15, 2009, 16:12:59 pm »
Co do krucjat, słów kilka na obronę rycerzy, królów, Templariuszy i innych.
W okresie narodzin Islamu, tereny Palestyny (Ziemia Święta) były puste. Jerozolima była podupadłym miastem, Świątynia była w ruinie, Żydów było tam niewielu. W momencie, gdy Arabowie rozszerzyli swoje terytoria o Galileę i Judeę na koszt Bizancjum, Chrześcijanie tam mieszkający uciekli chcąc uniknąć niewoli. Mahometanie przejęli kontrolę nad miejscami świętymi dla Chrześcijan, przywłaszczając je sobie. Na przykład grób Jezusa (który w oczach Mahometan jest prorokiem).
Logicznym powinien wydawać się fakt, że w oczach europejskich wiernych zajęcie przez pogan najświętszego miejsca dla całego Chrześcijaństwa i ogłaszanie wszem i wobec, że tu jest grób jednego z proroków Allacha było uznawane za zbrodnię przeciw całemu Chrześcijaństwu. Więc zaczęła się cała reakcja łańcuchowa.
królowie oburzyli się --> królowie zebrali armię--> papież im pobłogosławił -->sądzono, że Bóg ich wesprze  --> zaciągnęli się nowi ochotnicy -->zaczęła się pierwsza krucjata

Drugim powodem, dla którego odbyła się pierwsza krucjata było bezpieczeństwo pielgrzymów nadal napływających do Ziemi Świętej.
Wielu z was zapewne zna Arabów z wakacji w Egipcie czy Tunezji i zapewne znacie ich nieomalże groteskową chciwość. Niewykluczone, że część z Was również straciła w tajemniczych okolicznościach portfel czy komórkę. W średniowieczu, dla złota raczej stracilibyście jeszcze życie. Dlatego powstały zakony rycerskie - aby przemocą bronić pielgrzymów przed przemocą.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 15, 2009, 16:13:38 pm wysłana przez Havoc »

DID@

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 618
  • Płeć: Mężczyzna
Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #15 dnia: Sierpień 24, 2009, 18:30:08 pm »
A więc chyba takiego wątku nie było, widziałem temat o tym, że coraz więcej chrześcijan jest prześladowanych, ale o ośmieszaniu nas (Jakby co nie brać tego za obrazę uczuć religijnych, po prostu większość społeczności polskiej to przynajmniej deklarowani, ale chrześcijanie) nie było chyba jeszcze. Dochodzi do tego profanacja naszych symboli ..

Przykład ?
Lider zespołu Behemot, Nergal (Satanista swoja drogą..) miał sprawę w sądzie o profanację Biblii na koncercie, gdzie podarł ją na scenie.
Dziwnym trafem wyszło na to, że to wcale nie była profanacja, ani obrażanie uczuć religijnych ? Hmm..

A co teraz jego dziewczynka Dodusia robi? Bierze przykład z Nergala i obraża Biblię, mówiąc, ze napisał ja ktoś kto "jarał zielsko i pił" ..

Czy to normalne...Pojawia się pytanie : Dlaczego chrześcijanie się nie szanują? dlaczego nikt nie stanie twardo w obronie wiary?
W jednym z krajów muzułmańskich nawet gdy jesteś turystą nie możesz chodzić z krzyżykiem, bo uważają to za obrazę swoich uczuć religijnych.. Złamanie zakazu grozi śmiercią..
Jak myślcie co by zrobili na bliskim wschodzie jakiemuś wykonawcy za podarcie Koranu? Kara śmierci, poćwiartowanie i Bóg jeden wie co jeszcze ..


Niekiedy chciałbym powiedzieć nawet : "Inkwizycjo wróć"..
Obrońca Polskości i normalności!

Amor Patriae Nostra Lex!
Polsko jesteś, jak piękny kwiat. Jesteś obecna w mych marzeniach i snach..

Astria

  • Gość
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #16 dnia: Sierpień 24, 2009, 23:53:01 pm »
Niekiedy chciałbym powiedzieć nawet : "Inkwizycjo wróć"..

Przesada w żadną stronę nie jest dobra. Religia nie powinna być tematem tabu, który nie podlega ani dyskusjom, ani wątpliwościom. Taka postawa wierzących często działa odpychająco dla tych, którzy próbują zbliżyć się do katolicyzmu i zaprzecza zamierzeniom dotarcia ze Słowem Bożym do tych, którzy nie wierzą, wątpią, gubią się etc.
Jednakże nie popieram także zbytniego liberalizmu i totalnie wyluzowanego podejścia do kwestii szanowania religii. Nie tylko chrześcijańskich, ale religii w ogóle. Takie rzeczy jak znieważanie świętych ksiąg (takich jak Biblia czy Koran) nie powinny mieć miejsca, a jeżeli już mają, to powinny spotkać się z reakcją. Niekoniecznie mówię tu o spektakularnych procesach sądowych, bo to nakręca jedynie szum, zaostrza konflikt i robi reklamę takiemu czy innemu wykonawcy. Reakcją powinno być jasne i czytelne świadectwo słowne, że katolikom nie podoba się takie zachowanie. Oczywistym jest, że mamy prawo wymagać szanowania naszego wyznania. Ale powinniśmy także pamiętać o szanowaniu innych, odmiennych od naszych przekonań. To chyba jedyny gwarant wzajemnego szacunku i uniknięcia większych konfliktów ;)

14PL

  • Gość
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #17 dnia: Sierpień 26, 2009, 09:03:02 am »
Mogłeś rozpocząć wątek o tolerancji religijnej w Polsc, a nie tylko o chrześcijanach, są grupy religijne bardziej prześladowane niż oni.

Niekiedy chciałbym powiedzieć nawet : "Inkwizycjo wróć".. - szkoda komentować

p1tereQ

  • Gość
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #18 dnia: Sierpień 26, 2009, 21:23:34 pm »
Biedni, umęczeni, prześladowani.... za nic. Irytujące ;)

Tech

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 842
  • Płeć: Mężczyzna
    • wierni-ojczyznie.pl
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #19 dnia: Sierpień 26, 2009, 21:51:11 pm »
Biedni, umęczeni, prześladowani.... za nic. Irytujące ;)
Jakby Ci matkę zamordowano, tylko dla tego że jest chrześcijanką, to zmieniłbyś zdanie.


http://www.gpch.pl/
Potrzeba nieustannej odnowy umysłów i serc, aby przepełniała je miłość i sprawiedliwość, uczciwość i ofiarność, szacunek dla innych i troska o dobro wspólne, szczególnie o to dobro, jakim jest wolna Ojczyzna - Jan Paweł II

DID@

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 618
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #20 dnia: Sierpień 26, 2009, 22:01:01 pm »
Tak może i inne religie także są prześladowane ..
Ale zauważ, że zdecydowanie większy % ludności świata deklaruje się wyznaniem chrześcijańskim, ale mimo to właśnie z chrześcijan jest najwięcej drwin .. Może szacunku dla religii .. Ponoć jest wolność wyznania ..
Dlaczego jest na nagonka na Radio Maryja? Praktycznie tylko za to, że to radio wg ośmiela się istnieć ..

W końcu poczynając od p.Aleksandra [ten od ukraińskich przemówień "na gazie" ;)] mamy lewicowe władze, a dokładniej nie są to władze o typowo lewicowych poglądach ale jak ja to mówię .. Nieważne jak ja to mówię ;) cenzura .. Bynajmniej tacy, co to się płaszczą przed każdym .. W wypadku naszej Polski płaszczą się przed komuchami .. A przecież komuniści od zawsze walczyli z kościołem i Bogiem (inna sprawa, że najpierw mówili, że religia to marksistowskie "opium dla ludu" i zaprzeczali istnieniu Boga, a potem z tym samym Bogiem walczyli ... Hmm.. Fajnie walczyć z kimś kogo nie ma nie ;) ). A dzisiaj w większości ci "lewicowcy" to spadkobiercy komunistów, więc co się dziwić prześladowaniu chrześcijan w kraju o 1000-letniej tradycji chrześcijańskiej ..
« Ostatnia zmiana: Sierpień 26, 2009, 22:02:40 pm wysłana przez DID@ »
Obrońca Polskości i normalności!

Amor Patriae Nostra Lex!
Polsko jesteś, jak piękny kwiat. Jesteś obecna w mych marzeniach i snach..

Redi

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 297
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #21 dnia: Sierpień 26, 2009, 22:33:10 pm »
Cytuj
Dlaczego jest na nagonka na Radio Maryja? Praktycznie tylko za to, że to radio wg ośmiela się istnieć ..

Nagonka na radio Maryja jest dlatego, że jej prezesem jest złodziej i konspirant ks.Rydzyk.
Moja babka słuch tego kiczu i jak jej mówię kim jest Rydzyk i co robi nie dociera to do niej. Jej zdaniem on jest święty, bo dobre kazania głosi, a on założył tą stacje dla prania brudnych pieniędzy.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 26, 2009, 22:35:04 pm wysłana przez Redi »
"Wierzymy, że doczekamy się jasnej wiosenki naszej..."

DID@

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 618
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #22 dnia: Sierpień 26, 2009, 22:36:42 pm »
Nagonka na radio Maryja jest dlatego, że jej prezesem jest złodziej i konspirant ks.Rydzyk.
Moja babka słuch tego kiczu i jak jej mówię kim jest Rydzyk i co robi nie dociera to do niej. Jej zdaniem on jest święty, bo dobre kazania głosi, a on założył tą stacje dla prania brudnej kasy.

Ja się powstrzymuję od tych oskarżeń i nie chcę dyskutować ot tym, ale nawet gdyby .. Czy istnienie RADIA [nie Ojca Dyrektora] jest takie złe, żeby je tępić [bo chyba widać, że mniej O.Rydzyk jest "gnębiony" niz same radio, niczemu nie winne. RM ma chrześcijańskie przesłanie i b. dobrze! Ale po co wjeżdżać na toruńską rozglośnię??
Obrońca Polskości i normalności!

Amor Patriae Nostra Lex!
Polsko jesteś, jak piękny kwiat. Jesteś obecna w mych marzeniach i snach..

14PL

  • Gość
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #23 dnia: Sierpień 26, 2009, 22:48:00 pm »
DID@ nie masz racji że większość ludzi jest chrześcijanami. Liczba muzułmanów jest większa niż chrześcijan. Wielkich prześladowców masz w Polsce. Koleś spalił biblię min. żebyś o tym pisał na forum, a nie dla prześladowania religi.

Redi

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 297
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Deptanie, ośmieszanie Wiary Chrześcijańskiej
« Odpowiedź #24 dnia: Sierpień 26, 2009, 22:48:54 pm »
To jest biznes, radio zarabia na niewiedzy (głownie osób starszych).
Słuchałeś kiedyś audycji? Mnie to przypomina TeleGre, wierni dzwonią, czekają, co po niektórzy załapią się na eter, proszą o modlitwę, a pieniążki lecą.
"Wierzymy, że doczekamy się jasnej wiosenki naszej..."