Autor Wątek: Katastrofa prezydenckiego samolotu w Smoleńsku  (Przeczytany 222413 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Ritter

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #500 dnia: Maj 16, 2010, 20:11:20 pm »
Pojawiła się petycja wzywająca do powołania międzynarodowej komisji.. Co o tym sądzicie?

Przepisy lotnicze nie zezwalają na powołanie komisji międzynarodowej. Każda osoba, która żąda czegoś takiego powinna się najpierw zastanowić, a potem pisać petycje. Poza tym również przepisy ogólne w stosunkach międzynarodowych regulują takie kwestie.

DID@

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 618
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #501 dnia: Maj 16, 2010, 20:55:38 pm »
http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12266375,wiadomosc.html

Może i źródło nie jest najlepsze, ale zaraz poszukam na bardziej wiarygodnych - co myślicie??
Obrońca Polskości i normalności!

Amor Patriae Nostra Lex!
Polsko jesteś, jak piękny kwiat. Jesteś obecna w mych marzeniach i snach..

MarcinS

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #502 dnia: Maj 20, 2010, 17:55:26 pm »
http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12266375,wiadomosc.html

Może i źródło nie jest najlepsze, ale zaraz poszukam na bardziej wiarygodnych - co myślicie??
Myślę , że każdy na miejscu władz rosyjskich skorzystałby z okazji z zdobyłby informacje objęte tajemnicą państwową .

barteq_g

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #503 dnia: Maj 20, 2010, 18:53:48 pm »
Wszystko byle tylko była sensacja. Słuchaczki radia Maryja wychodzą z kościoła i słyszę tylko jak to Putin z Tuskiem zabili Kaczyńskiego. Menele pod sklepami wiedzą więcej niż rosyjska i polska prokuratura razem wzięte. Media które kiedyś kłamały na każdym kroku nagle stają się źródłem rzetelnych informacji.

Lacedemon

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #504 dnia: Maj 20, 2010, 22:44:55 pm »
Wyborcza jest już bardziej wiarygodna niż Nasz Dziennik.

Nie wiem, czy traktować to jako żart, czy na poważnie. Gdy to przeczytałem, to musiałem się odezwać.  ;D Wyborcza jedynie w relacjonowaniu sportowych wydarzeń jest wiarygodna, choć i tu się czasem myli.  :D

Pozdrawiam,

smiechu

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 798
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #505 dnia: Maj 20, 2010, 23:22:18 pm »
Nie wiem, czy traktować to jako żart, czy na poważnie. Gdy to przeczytałem, to musiałem się odezwać.  ;D Wyborcza jedynie w relacjonowaniu sportowych wydarzeń jest wiarygodna, choć i tu się czasem myli.  :D

Pozdrawiam,

mistrz kreski sie wypowiedzial! czapke z glowy zdejmuje z szacunku dla geniuszu :)

co do tematu - kazdy pisze to co odbiorcy danej gazety/programu chca uslyszec...prawda zawsze lezy po prostu po srodku i nameczyc sie trzeba by odnalezc prawde w potoku informacji...
"Ojczyznę kocha się nie dlatego, że wielka, ale dlatego, że własna" - Seneka

"Prawda jest tyle warta ile ust zechce ją powtórzyć" - Proletaryat - Prawda

Nie myli się tylko ten, co nic nie robi...

bzyk

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #506 dnia: Maj 20, 2010, 23:32:29 pm »
Nie, no jak dalej  Polacy będą czytać "Nasz Dziennik" to chyba przejdę na islam.
Nie chcę po prostu zrównywać się z takimi ludźmi.

barteq_g

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #507 dnia: Maj 21, 2010, 18:56:49 pm »
Nie wiem, czy traktować to jako żart, czy na poważnie.
Jak najbardziej poważnie. W Naszym Dzienniku pojawiają się nieraz takie brednie, że aż ręce opadają. Zarówno GW jak i ND powiązane są z partiami politycznymi i samo to skreśla te dwie gazety jako źródło prawdziwej informacji.

Lacedemon

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #508 dnia: Maj 21, 2010, 22:50:15 pm »
 Skąd zatem chcesz czerpać te "prawdziwe informacje"?

Zaproponuj coś. Czy masz na myśli np. gazetę Izwiestija, a może Novosti? Bo z twej oceny wynika, że posiadasz jakąś wiarygodną wiedzę.

Ad. Pan Bzyk.

O ile się nie mylę, to " Nasz Dziennik" czytają ci żyjący jeszcze prawdziwi bohaterowie. Przynajmniej ci, starsi ludzie choćby z AK, a jest ich coraz mniej.

Nie, no jak dalej  Polacy będą czytać "Nasz Dziennik" to chyba przejdę na islam.
Nie chcę po prostu zrównywać się z takimi ludźmi.

  Oczywiście z racji swego życiowego doświadczenia siłą rzeczy nie możesz się z nimi równać.

Przyznam, że twoja wypowiedź bardzo mnie zabolała. Sam nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych, bo czasem w pale się nie mieści, co ludzie wypisują. Jednak uważam, że każdy inteligentny człowiek potrafi wyselekcjonować informacje.

Wszystkie media są zależne od kogoś, lub czegoś. Nie znaczy to, że nie należy do nich zaglądać. Po prostu pewne rzeczy trzeba przesiewać, a potem samemu myśleć.



Pozdrawiam,
« Ostatnia zmiana: Maj 21, 2010, 22:54:47 pm wysłana przez Lacedemon »

barteq_g

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #509 dnia: Maj 22, 2010, 01:53:18 am »
O ile się nie mylę, to " Nasz Dziennik" czytają ci żyjący jeszcze prawdziwi bohaterowie. Przynajmniej ci, starsi ludzie choćby z AK, a jest ich coraz mniej.
Nie znasz wszystkich więc wypowiadaj się w swoim imieniu.

Na pytanie które zadałeś całkiem logicznie odpowiedziałeś w dalszej części swojej wiadomości.

Zaglowiec36rok

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #510 dnia: Maj 22, 2010, 10:11:35 am »
Cytuj
EKSPERCI OD NAWIGACJI SATELITARNEJ: TO BYŁ ZAMACH Marek Strassenburg Kleciak i Hans Dodel dla Niezależna.pl , 20-05-2010 11:34
 
Informacja, że Tu-154 podchodził do lądowania prawie do końca na autopilocie, w 100 proc. potwierdza tezę, że załogę wprowadzono w błąd przy użyciu tzw. meaconingu - twierdzą Marek Strassenburg Kleciak, specjalista ds. systemów trójwymiarowej nawigacji, i Hans Dodel, ekspert od systemów nawigacji i wojny elektronicznej, autor książki ?Satellitennavigation?.Z raportu rosyjskiego Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego wynika (zauważyła to telewizja TVN24), że samolot prezydencki podchodził do lądowania na autopilocie, który sterował zarówno wysokością, ciągiem, jak i kursem rządowej maszyny. Wyłączenie autopilota nastąpiło 5,4 sekundy przed uderzeniem w pierwszą przeszkodę.

To bardzo ważna informacja. Autopilot jest urządzeniem do automatycznego sterowania samolotem, pobierającym do tego celu dane z GPS i innych wskazań przyrządów pokładowych. Dodajmy, że wyłącza się go jednym ruchem ręki, a więc w ciągu sekundy można ? jeśli jest taka potrzeba ? przejść na sterowanie ?ręczne?.

Ostatni etap przed lądowaniem na autopilocie to przelot przez kolejne, blisko obok siebie leżące tzw. waypoints: 10 km przed pasem / wysokość 500 m, 8 km / 400 m, 6 km / 300 m, 4 km / 200 m, 2 km / 100 m - ten ostatni punkt to tzw punkt decyzji i wysokość decyzyjna: jesli pilot nie widzi tutaj pasu startowego, to MUSI zrezygnować z lądowania i polecieć na inne lotnisko. Tymczasem załoga polskiego samolotu (w tak trudnych warunkach pogodowych) wyłączyła pilota dopiero 5 sekund przed katastrofą, mimo że - jak już zaznaczyliśmy - można to zrobić w sekundę.

Dziennik "Fakt", powołując się na rosyjskiego prokuratora, który słyszał rozmowy w kokpicie, napisał kilka dni temu, że parę sekund przed tragedią piloci - dotąd spokojni - zaczęli wołać: "Daj drugi... W drugą!" Musiał być to po prostu pierwszy moment, w którym załoga zorientowała się, że jest w złym miejscu i na złej wysokości - prawdopodobnie minęli wtedy znajdującą się tam antenę NDB.

Dlaczego piloci schodzili spokojnie do lądowania na autopilocie i dopiero kilka metrów nad ziemią zorientowali się, że samolot jest tak nisko? Wytłumaczenie jest tylko jedno: autopilot opierał się na błędnych danych satelitarnych.

To, że 10 kwietnia pod Smoleńskiem odbiór GPS w Tu-154 był zakłócony ? co doprowadziło do błędu pozycji samolotu w pozycji horyzontalnej ? jest oczywiste. Najprostszą metodą takiej agresji jest meaconing, polegający na nagraniu sygnału satelity i ponownym nadaniu go (z niewielkim przesunięciem w czasie i z większą mocą) na tej samej częstotliwości w celu zmylenia załogi samolotu. W przypadku Tu-154, podchodzącego właśnie do lądowania, wystarczyłoby niewielkie przekłamanie sygnału, by doprowadzić do tragedii. Meaconing można "ustawić" z precyzją do 0,3 metra, a do zaburzenia prawidłowego działania może dojść ze źródła oddalonego nawet kilkadziesiąt kilometrów od samolotu. W podobny sposób można też zmylić wysokościomierz radiowy. Gdyby dodać do tego przekazanie nieprawdziwej wartości ciśnienia barometrycznego (Rosjanie nie poinformowali dotąd, jakie ciśnienie podali dowódcy Tupolewa), załoga samolotu była - nawet przy dużo lepszej widoczności niż ta, która panowała w Smoleńsku - bez szans. Charakterystyczne ukształtowanie terenu przed lotniskiem Smoleńsk-Siewiernyj ? rozległa niecka ? stanowiło dodatkową gwarancję powodzenia ataku.

Wskazania wysokości przez GPS nie były prawidłowe, ale mimo wszystko wystarczające, by uruchomić EGPWS (system ostrzegający pilotów o odległości samolotu od gruntu). Jego sygnał ostrzegawczy włącza się, gdy samolot schodzi poniżej 666 metrów nad ziemią. Piloci słusznie zignorowali ostrzeżenie EGPWS (jako że jego zadaniem jest ostrzegać przed zbliżającą się ziemią i robi on to za każdym razem, kiedy się laduje) i lecieli dalej, oczekując, że za jakiś czas zobaczą pas startowy. Problem w tym, że EGWPS także opiera się na pomiarach położenia uzyskanego z odbiornika GPS i wysokości z wysokościomierza radiowego: Tu-154 wkrótce znalazł się więc 5 metrów nad ziemią. Piloci nie zdążyli nawet poszukać wzrokiem pasa startowego... Jeszcze raz powtórzmy: skoro samolot leciał na włączonym autopilocie, to piloci wierzyli, że są znacznie wyżej i w innej pozycji.

Dla laików wątpiących w techniki rodem z Jamesa Bonda: od czasu lotniczych zamachów terrorystycznych w Nowym Jorku na World Trade Center w prawie wszystkich krajach świata używa się meaconingu do ochrony obiektów specjalnego znaczenia, takich jak np. elektrownie atomowe.

Atak na przyrządy nawigacyjne można stwierdzić po analizie czarnych skrzynek. Niestety, rejestratory lotu to nośniki magnetyczne i usunięcie śladów meaconingu ? zwłaszcza dla służb znających od podszewkę budowę Tu-154 i jego przyrządów - nie jest trudnym zadaniem. Wystarczy, żeby nikt im w tym nie przeszkadzał.

Marek Strassenburg Kleciak
specjalista ds. systemów trójwymiarowej nawigacji
Hans Dodel

ekspert od systemów nawigacji i wojny elektronicznej, autor książki ?Satellitennavigation?

Dokładna analiza opinii polskiego i niemieckiego eksperta na podstawie najnowszych danych już w następnym numerze "Gazety Polskiej"

------------------------------------------------------

Z dzisiejszego wydania portalu gazeta.pl. Fragmenty artykułu pt. ?Piloci wściekli na rosyjski raport?:

[...] - Z raportu MAK wynika, że wojskowy pilot leciał na łeb na szyję, wbrew wszelkim zasadom bezpieczeństwa, narażając życie pasażerów i swoje - podkreśla oburzony pilot z 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego. - A naszej jednostce przypnie się łatkę wariatów. Arek [kpt. Arkadiusz Protasiuk, dowódca załogi Tu-154] był najspokojniejszym człowiekiem na świecie, wyważonym. Nigdy nie zrobił niczego przeciwko procedurom.
- Mieli prawo podjąć próbę podejścia do lądowania - dodaje jeden z oficerów 36. Pułku. - Zejść na wysokość decyzyjną, a wtedy, kiedy pilot przekonuje się, że nie wyląduje, odchodzi znów do góry. Byli poniżej tej wysokości, ale rosyjski raport wciąż nie odpowiada na pytanie: dlaczego. [...] [/quote][/l][/l][/l]

Cytuje za: http://niezalezna.pl/article/show/id/34367
 
Jakie jest Wasze zdanie na temat tego artyku?
 
Generalnie zgadzam sié z tymi z Was, ktorzy twierdza, ze sledztwo jest zle prowadzone, zaangazowanie strony polskiej mizerne, i w konsekwencji bratni narod rosyjski moze sobie robic, co mu sie podoba.
 Takiego panstwa wlasnie bym nie chcial. Chcialbym Panstwa aktywnego.
A Nasz Dziennik? Oceniam lepiej niz Wyborcza. Czemu? Bo na bezrybiu i rak ryba.
 
« Ostatnia zmiana: Maj 22, 2010, 10:18:44 am wysłana przez Zaglowiec36rok »

MarcinS

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #511 dnia: Maj 23, 2010, 15:47:27 pm »
Generalnie zgadzam sié z tymi z Was, ktorzy twierdza, ze sledztwo jest zle prowadzone, zaangazowanie strony polskiej mizerne, i w konsekwencji bratni narod rosyjski moze sobie robic, co mu sie podoba.
 Takiego panstwa wlasnie bym nie chcial. Chcialbym Panstwa aktywnego.
A Nasz Dziennik? Oceniam lepiej niz Wyborcza. Czemu? Bo na bezrybiu i rak ryba.
Prawie kazdy ocenia ND lepiej niz wyborczą .

bzyk

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #512 dnia: Maj 23, 2010, 20:35:55 pm »

Ad. Pan Bzyk.

O ile się nie mylę, to " Nasz Dziennik" czytają ci żyjący jeszcze prawdziwi bohaterowie. Przynajmniej ci, starsi ludzie choćby z AK, a jest ich coraz mniej.

  Oczywiście z racji swego życiowego doświadczenia siłą rzeczy nie możesz się z nimi równać.


Identycznie jak nie znasz ludzi czytających tężę gazetę, tak samo nie znasz mnie. Sumując nie masz żadnej konkretnej dewizy, żeby poprzeć napisane słowa.


Ad. Pan Bzyk.

Wszystkie media są zależne od kogoś, lub czegoś. Nie znaczy to, że nie należy do nich zaglądać. Po prostu pewne rzeczy trzeba przesiewać, a potem samemu myśleć.

Pozdrawiam,

Jeśli potrafiłbyś wyselekcjonować informacje oraz przesiewać "pewne rzeczy" to wówczas ND pozostałby w sitach maszyny przesiewającej, bo nie nadaje się do jakiegokolwiek użytkowania. To moje zdanie i mam prawo je przedstawiać - to tak w ramach Twoich przyszłych protestów.

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #513 dnia: Maj 23, 2010, 20:45:37 pm »
Cytuj
Prawie kazdy ocenia ND lepiej niz wyborczą .
Ciekawe skąd masz taką statystykę. ;) Skoro prawie każdy tak ocenia, to czemu GW ma wielokrotnie większe wydanie? Deficyt papieru toaletowego? ;)

To, że Ty uważasz, iż coś jest lepsze to wcale nie oznacza, że znasz prawdę absolutną. ;)

Cytuj
O ile się nie mylę, to " Nasz Dziennik" czytają ci żyjący jeszcze prawdziwi bohaterowie. Przynajmniej ci, starsi ludzie choćby z AK, a jest ich coraz mniej.
Znam człowieka, którego można nazwać prawdziwym bohaterem, a który pali papierosy bez filtra i codziennie bimber - bo tak lubi. Mam brać przykład?

Upodobania innych ludzi, "lepszych" (cokolwiek by to nie znaczyło) ode mnie, nie obligują mnie do ślepego naśladownictwa. Poza tym, "bohater" może być prostym człowiekiem i nie znać się na meandrach polityki, mimo swoich niezaprzeczalnych cnót.
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

MarcinS

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #514 dnia: Maj 25, 2010, 18:54:44 pm »
Ciekawe skąd masz taką statystykę. ;) Skoro prawie każdy tak ocenia, to czemu GW ma wielokrotnie większe wydanie? Deficyt papieru toaletowego? ;)
To, że Ty uważasz, iż coś jest lepsze to wcale nie oznacza, że znasz prawdę absolutną. ;)
Wiesz . różni ludzie korzystają z różnych rzeczy w różnych celach ;) . A tak szczerze to nie czytam ani ND , ani wyborczej . ND jest za bardzo katolicki , a Wyborcza prezentuje poglądy , z którymi w ogóle się nie zgadzam . Jesli chodzi o tamten artykuł znalazłem go przez przypadek w wyszukiwarce i pomyślałem : a może to prawda ... ?

Tech

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 842
  • Płeć: Mężczyzna
    • wierni-ojczyznie.pl
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #515 dnia: Maj 25, 2010, 19:30:37 pm »
Najlepiej nie zarzekać się o prawdziwości, ani Wyborczej, ani Dziennika, ani Rzeczpospolitej, ani Naszego Dziennika, nie można poddać się myśleniu po przez media. Każdy z nas powinien myśleć samodzielnie, a nie jak mu dziennikarz próbuje narzucić.

Wracając do wątku, to bardzo zaskoczył mnie list rosyjskich dysydentów, którzy wzywają do prowadzenia polskiego śledztwa i w tym mają rację:

Cytuj
Zaniepokojeni przebiegiem śledztwa

List otwarty rosyjskich dysydentów po katastrofie smoleńskiej

Kilkaset tysięcy osób zna już z Internetu orędzie do Rosjan, w którym kandydat na prezydenta Polski pan Jarosław Kaczyński potrafił wyrazić szczere i serdeczne podziękowania tym Rosjanom, którzy w najbardziej trudnym dla obu naszych narodów czasie okazywali Polakom współczucie i pomoc.

Władze rosyjskie nie uznały za stosowne ani opublikować tekstu tego orędzia, ani na nie odpowiedzieć. Swoim milczeniem jeszcze raz udowodniły, że wszystkie ich oficjalne słowa i wyrazy współczucia z powodu tragicznej śmierci prezydenta Kaczyńskiego i towarzyszących mu osób były jedynie pustą formalnością i brały się nie ze szczerego serca (jak niektórzy z nas chcieli wierzyć), lecz ze względów czysto koniunkturalnych. Niestety, nie ma się tutaj czemu dziwić.

Natomiast jesteśmy zdziwieni i poważnie zaniepokojeni przebiegiem śledztwa, które miało wyjaśnić okoliczności i przyczyny katastrofy Tu-154 pod Smoleńskiem. Powstaje wrażenie, że władze rosyjskie nie są zainteresowane wyjaśnieniem wszystkich przyczyn katastrofy, zaś władze polskie powtarzają zapewnienia o "pełnej otwartości" strony rosyjskiej, niczego się od niej faktycznie nie domagając i tylko cierpliwie oczekują, aż z Moskwy nadejdą dawno obiecane im materiały.

Trudno się pozbyć wrażenia, że dla rządu polskiego zbliżenie z obecnymi władzami rosyjskimi jest ważniejsze, niż ustalenie prawdy w jednej z największych tragedii narodowych. Wydaje się, że polscy przyjaciele wykazują się pewną naiwnością, zapominając, że interesy obecnego kierownictwa na Kremlu i narodów sąsiadujących z Rosją państw nie są zbieżne.

Jesteśmy zaniepokojeni tym, że w podobnej sytuacji niezależność Polski i dzisiaj, i jutro może się okazać poważnie zagrożona. Mamy nadzieję, że obywatele Polski ceniący swoją wolność potrafią ją obronić. Także przy urnach wyborczych.

Aleksander Bondariew (dziennikarz, tłumacz, publikował w "Nowej Polszy")

Władimir Bukowski (dysydent w czasach komunistycznych, także obecnie krytyk polityki Kremla)

Wiktor Fajnberg (dysydent, w 1968 r. razem z Natalią Gorbaniewską brał udział w demonstracji w Moskwie przeciwko inwazji na Czechosłowację)

Natalia Gorbaniewska (działaczka demokratyczna, poetka, dziennikarka, tłumaczka literatury polskiej)

Andriej Iłłarionow (ekonomista, były doradca Putina, obecnie krytyk polityki Kremla)
Potrzeba nieustannej odnowy umysłów i serc, aby przepełniała je miłość i sprawiedliwość, uczciwość i ofiarność, szacunek dla innych i troska o dobro wspólne, szczególnie o to dobro, jakim jest wolna Ojczyzna - Jan Paweł II

MarcinS

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #516 dnia: Maj 27, 2010, 17:28:10 pm »
I kolejna teoria :
http://www.fakt.pl/Gazeta-Polska-Kaczynski-zostal-zamordowany-,artykuly,73039,1.html#miniPoll
Jej prawdopodobieństwo to około 1% , ale powinni to sprawdzić ...

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #517 dnia: Maj 28, 2010, 00:33:22 am »
O bogowie, Fakt nam tu linkujesz? Jak możesz, zero empatii... ;)
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

MarcinS

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #518 dnia: Maj 28, 2010, 19:39:53 pm »
O bogowie, Fakt nam tu linkujesz? Jak możesz, zero empatii... ;)
Nie uważam faktu za wiarygodne źródło informacji :) , ale teoria całkiem niezła ... Tylko mało realistyczna ... Właściwie bardziej pod scenariusz pod film sensacyjny , albo powieść kryminalna niż jako coś prawdopodobnego , ale z drugiej strony ...

barteq_g

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #519 dnia: Czerwiec 10, 2010, 15:22:29 pm »
Co sądzicie o stenogramach z zapisów czarnych skrzynek? Szczególnie zainteresowało mnie zdanie: "Nie ma jeszcze decyzji prezydenta co dalej robić".

DID@

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 618
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #520 dnia: Czerwiec 10, 2010, 15:58:01 pm »
Co sądzicie o stenogramach z zapisów czarnych skrzynek? Szczególnie zainteresowało mnie zdanie: "Nie ma jeszcze decyzji prezydenta co dalej robić".
Co sądzimy? Nie sądzimy nic - bo jaką mam pewność, że takie rozmowy faktycznie były przeprowadzane na pokładzie rządowego Tupolewa?
Obrońca Polskości i normalności!

Amor Patriae Nostra Lex!
Polsko jesteś, jak piękny kwiat. Jesteś obecna w mych marzeniach i snach..

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #521 dnia: Czerwiec 10, 2010, 16:52:38 pm »
Moim zdaniem to jest rozwiązanie tych dzikich teorii. Bo kto o zdrowych zmysłach będzie teraz o bombach gadał i zamachach, jak z nagrań wynika, że w kabinie się działy rzeczy niewłaściwie. Siedzieli tam ludzie, którzy być powinni z daleka trzymani i ktoś, kogo w ogóle nikt nie potrafi zidentyfikować?...

DID@, a skąd możesz mieć pewność, że ziemia nie jest płaska? Sam nie widziałeś jej z kosmosu.
Czarne skrzynki otwiera się komisyjnie. Jest to dokumentowane, by właśnie nie było podejrzeń o oszustwo. Zresztą, rozpoznano głosy załogi i generała jakiegoś - niby jak byś chciał to podrobić?
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

barteq_g

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #522 dnia: Czerwiec 10, 2010, 20:30:14 pm »
Przecież to wszystko było do przewidzenia.:)

Nie podadzą zapisów? Coś ukrywają.
Podali? Na pewno coś zmienili.
Strona rosyjska prowadzi śledztwo? Jak to? Zabójcy, mordercy, komuniści, NKWD, KGB..itd.
Strona polska prowadzi śledztwo? Jak to? Tusk wraz z Putinem przecież zorganizował zamach.
Kaczyński podejmował decyzje i wpływał na pilotow? Nie no jak to? Przecież on nigdy by czegoś takiego nie zrobił.
Piloci podjęli złą decyzję? Niemożliwe przecież polscy piloci są najlepsi.
Zawinili kontrolerzy lotu (byli pijani albo bali się podjąć decyzję)? Skąd! Na pewno dostali telefon od Putina żeby skierować samolot w drzewa.

Powiedzmy sobie szczerze. Jeżeli za kilka miesięcy zostaną przedstawione wyniki śledztwa to czy w nie uwierzycie? Kilka osób nawet nie musi odpowiadać bo i tak wiem, że nie uwierzą.

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #523 dnia: Czerwiec 10, 2010, 20:35:51 pm »
Barteq, sam bym tego lepiej nie ujął... :)

Myślę, że czasem warto porzucić kompleksy polskiego "mesjanizmu dziejowego" oraz pozycji wiecznej ofiary, a spojrzeć prawdzie w oczy - wypadki się zdarzają. Ludzie giną i nie ma w tym nic ze spisku i tajnych służb.
W kopalniach wybucha metan, dachy walą się od obciążenia, autokary ulegają wypadkom, samoloty spadają. Nikt nie jest bezpieczny.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 10, 2010, 20:36:31 pm wysłana przez Twisterro »
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

barteq_g

  • Gość
Odp: Katastrofa w Smoleńsku - czy to mógł być zamach??
« Odpowiedź #524 dnia: Czerwiec 10, 2010, 20:44:18 pm »
Myślę, że czasem warto porzucić kompleksy polskiego "mesjanizmu dziejowego" oraz pozycji wiecznej ofiary, a spojrzeć prawdzie w oczy - wypadki się zdarzają. Ludzie giną i nie ma w tym nic ze spisku i tajnych służb.
W kopalniach wybucha metan, dachy walą się od obciążenia, autokary ulegają wypadkom, samoloty spadają. Nikt nie jest bezpieczny.
No to teraz będe się bał wrócić samochodem z pracy do domu. Dzięki.;)