Autor Wątek: Ruch Autonomii Śląska  (Przeczytany 39462 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #25 dnia: Maj 29, 2010, 19:37:31 pm »
Cytuj
No cóż, przede wszystkim stąd, że jak wcześniej napisałem na Śląsku mieszka wielu ludzi, z których mniej niż 5% uznaje się za Ślązaków. Czemu większość miała by się ugiąć względem mniejszości?

1) Dlaczego ma się "uginać"? Co to "ugiąć" ma znaczyć?
2) Zauważ, że tutejsi deklarują też narodowość polską i niemiecką.
3) A autonomia przyda się wszystkim, choćby po to, żeby pieniądze zostawały tutaj.
« Ostatnia zmiana: Maj 29, 2010, 19:38:01 pm wysłana przez Aleksy »

Zaglowiec36rok

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #26 dnia: Maj 29, 2010, 19:42:50 pm »
1) Dlaczego ma się "uginać"? Co to "ugiąć" ma znaczyć?
2) Zauważ, że tutejsi deklarują też narodowość polską i niemiecką.
3) A autonomia przyda się wszystkim, choćby po to, żeby pieniądze zostawały tutaj.

Kolego, co to znaczy pieniądze zostawały tutaj? Produkujecie pieniądze? Chcesz autonomii - głupota skrajna, chyba że celem ma być ostateczne sfederowanie z Niemcami (no tak ten wieczny Drang nach Osten zur den Polnischen Untermenschen)  - oddajcie Polsce ty i Twoich 400 kupli RAŚistów pieniądze za modernizacje Śląska i kopalń. Stać was na to?
 
Prawda jest taka, ze stoją za tym niemieccy nacjonaliści, którzy próbują mieszać na terenach utraconych przez Rzeszę Trzecią.
 
 
« Ostatnia zmiana: Maj 29, 2010, 19:43:34 pm wysłana przez Zaglowiec36rok »

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #27 dnia: Maj 29, 2010, 19:47:46 pm »
Cytuj
Kolego, co to znaczy pieniądze zostawały tutaj?

To, żeby to co oddam w podatku nie szło prosto do Warszawy, lecz żeby zostało przeznaczone, np. na budowę linii kolejowej, czy metra pod GOP.

Cytuj
Chcesz autonomii - głupota skrajna, chyba że celem ma być ostateczne sfederowanie z Niemcami

Zawsze masz taki ograniczony tok myślenia?

Cytuj
oddajcie Polsce ty i Twoich 400 kupli RAŚistów pieniądze za modernizacje Śląska i kopalń. Stać was na to?

A skąd te pieniądze pochodziły? Co?
 
Cytuj
Prawda jest taka, ze stoją za tym niemieccy nacjonaliści, którzy próbują mieszać na terenach utraconych przez Rzeszę Trzecią.

Prawda jest taka, że piszesz nacjonalistyczne teksty, puste teksty.

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #28 dnia: Maj 29, 2010, 19:50:51 pm »
Aleksy, idąc za argumentem finansowym. Znajdź sobie najbogatsze miasto, np Katowice, i daj jemu autonomię, co mają pieniądze wypływać na podślązaków z powiedzmy Radzionkowa. ;)

Albo inaczej - najbogatsze osiedle na Śląsku, co się będziemy powstrzymywać. Niech sami sobie dbają o swoje pieniądze, olać leszczy z osiedla obok. ;)

Ja twierdzę, że te pozostałe 95% obywateli są tacy sami jak mieszkańcy innych regionów, stąd płacąc polskie podatki muszą "cierpieć", że ich podatki idą też na podobnym sobie gdzie indziej.

EDIT:
Warszawa ma warszawskie pieniądze, wynikające z budżetu miasta. Podobnie mają miasta GOP'u. Stwórzcie metropolię i będziecie mieli tak samo, a nawet lepiej.
« Ostatnia zmiana: Maj 29, 2010, 19:52:26 pm wysłana przez Twisterro »
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #29 dnia: Maj 29, 2010, 19:55:19 pm »
Cytuj
Aleksy, idąc za argumentem finansowym. Znajdź sobie najbogatsze miasto, np Katowice, i daj jemu autonomię, co mają pieniądze wypływać na podślązaków z powiedzmy Radzionkowa. ;)

Ale przemysł to nie tylko Katowice.

Cytuj
Ja twierdzę, że te pozostałe 95% obywateli są tacy sami jak mieszkańcy innych regionów, stąd płacąc polskie podatki muszą "cierpieć", że ich podatki idą też na podobnym sobie gdzie indziej.

I dlatego jestem za federacją, lub państwem regionów, ale to inny temat.

Cytuj
Warszawa ma warszawskie pieniądze, wynikające z budżetu miasta. Podobnie mają miasta GOP'u. Stwórzcie metropolię i będziecie mieli tak samo, a nawet lepiej.

Śląskie otrzymuje od centrali połowę tego co oddaje i oto chodzi, żeby oddawało, np. tylko 15% i to szłoby na potrzeby państwa i na janosikowe

Zaglowiec36rok

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #30 dnia: Maj 29, 2010, 20:02:38 pm »
Stary, Polska włozyła masę kasy w Śląsk. Za Gierka Śląsk był w oczku. Potrafisz to zrozumieć? Jaki ty inny naród jesteś? Chodzi o kasę czy o naród? Czy o jedno i drugie?
 
Kasę, to raczej trzeba by oddać przy autonomii. Narodu odrębnego nie ma. Jak zreszta autonomia miała by powstać? Mieszacie tylko ludziom w głowie. Sądzę, że to na inny portal. Raczej o nazwie: Niewierni Ojczyznie.
« Ostatnia zmiana: Maj 29, 2010, 20:05:25 pm wysłana przez Zaglowiec36rok »

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #31 dnia: Maj 29, 2010, 20:14:05 pm »
Cytuj
Stary, Polska włozyła masę kasy w Śląsk. Za Gierka Śląsk był w oczku. Potrafisz to zrozumieć? Jaki ty inny naród jesteś? Chodzi o kasę czy o naród? Czy o jedno i drugie?

1) Tak szło dużo na Śląsk, lecz to były puste pieniądze, bo efektu po nich nie ma.
2) "Jaki ty inny naród jesteś?" - co mam Ci napisać jakiej nacji jestem?
3) Chodzi przede wszystkim o to, żeby tutejsza kasa zostawała tutaj.
 
Cytuj
Kasę, to raczej trzeba by oddać przy autonomii.

Niby czemu? Śląsk już odpracował.

Cytuj
Narodu odrębnego nie ma.

Dowody proszę.

Cytuj
Jak zreszta autonomia miała by powstać?

Normalnie a jak?

Cytuj
Mieszacie tylko ludziom w głowie. Sądzę, że to na inny portal. Raczej o nazwie: Niewierni Ojczyznie

Patriotyzm polski nie wyklucza postawy proautonomicznej!!! To nie jest separatyzm.

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #32 dnia: Maj 29, 2010, 20:16:57 pm »
Aaa, to i przemysł chodzi... A wiesz, że materiały do przemysłu nie zawsze ze Śląska pochodzą? Pieniądze powstają zwykle za sprawą wielu źródeł. Najważniejsze jest miejsce, gdzie pieniądz się ostatecznie krystalizuje. Tak uważasz Ty (Śląsk - tworzący pieniądz na górze drabiny produkcyjnej) i ja. A więc najbardziej opłacać się będzie autonomia dla samych miast, wszak wsie pieniędzy nie generują. Ba, małe miasteczka też nie.

Cytuj
I dlatego jestem za federacją, lub państwem regionów, ale to inny temat.
To są Twoje osobiste poglądy co do kształtu państwa, które nie mają związku z tym o czym pisałem. ;)

Cytuj
Śląskie otrzymuje od centrali połowę tego co oddaje i oto chodzi, żeby oddawało, np. tylko 15% i to szłoby na potrzeby państwa i na janosikowe
Wszyscy płacimy podatki. Warszawa też. I zapewne też nie dostaje wiele z powrotem. Tak działa państwo, mości panie.
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #33 dnia: Maj 29, 2010, 20:19:51 pm »
Cytuj
Aaa, to i przemysł chodzi... A wiesz, że materiały do przemysłu nie zawsze ze Śląska pochodzą?

Ale przemysł jest tutaj. Żaden problem kupować.

Cytuj
To są Twoje osobiste poglądy co do kształtu państwa, które nie mają związku z tym o czym pisałem. ;)
Wszyscy płacimy podatki. Warszawa też. I zapewne też nie dostaje wiele z powrotem. Tak działa państwo, mości panie.

Warszawa owszem płaci, to logiczne i logiczne, ze też nie dostaje tyle co oddała, bo on a też płaci na biedne województwa.

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #34 dnia: Maj 29, 2010, 20:32:28 pm »
No to chyba zauważamy to samo - w państwie bogatsi płacą na mniej bogatszych. Przykład - jak Niemcy się zjednoczyły, to zachód pakował miliardy na wschód.

Możemy lepiej wydawać środki, na przykład za pomocą metropolii, ale pewne środki zawsze wyjdą - by pomóc w rozwoju współobywatelom.
I czy się Tobie to podoba, czy nie - Śląsk nie należy do tych dawnych, przedwojennych Ślązaków, ale do ludności napływowej, której jest większość. I która nie odcina się od innych. :)
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #35 dnia: Maj 29, 2010, 20:34:06 pm »
Ale to nie wyklucza autonomii. Przecież nie ma nigdzie zapisu, ze w razie autonomii autochtoni będą płacić niższe podatki, a w szkołach i urzędach tylko po śląsku.

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #36 dnia: Maj 29, 2010, 20:49:14 pm »
No to w takim razie na jakiej podstawie autonomia? Prosty a logiczny, jeden argument proszę.
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #37 dnia: Maj 29, 2010, 20:51:48 pm »
Żeby pieniądze, które się tutaj wypracuje, zostawały tutaj. Żeby wydawać je na rozwój województwa, a nie trafić. Śląskie jest biedne i wymaga gruntownych inwestycji.

Tech

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 842
  • Płeć: Mężczyzna
    • wierni-ojczyznie.pl
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #38 dnia: Maj 29, 2010, 20:55:18 pm »
Jak patrzę na panią Blidę, czy Aleksis, to niezłe złodziejstwo szykowałoby się, górnicy byliby okradani w majestacie prawa przez mafię węglową, a do tego kolejne stołki dla działaczy politycznych z RAŚ trzeba byłoby utrzymywać.
Chyba że jak przed wojną Niemcy finansowaliby wszystkie ruchy osłabiające Polskę, nawet góralom próbowali wmawiać, że są germańskim plemieniem, a później zniszczyliby kulturowo i etnicznie, jak zrobili to z Serbołużyczanami.
Potrzeba nieustannej odnowy umysłów i serc, aby przepełniała je miłość i sprawiedliwość, uczciwość i ofiarność, szacunek dla innych i troska o dobro wspólne, szczególnie o to dobro, jakim jest wolna Ojczyzna - Jan Paweł II

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #39 dnia: Maj 29, 2010, 21:01:35 pm »
Ta wypowiedź to ironia, czy wypowiedź antyślazakowska?

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #40 dnia: Maj 29, 2010, 21:11:50 pm »
To nie jest dobry argument. Każdy chciałby nie płacić podatków, to jest oczywiste.

Niestety, autonomia to rozwiązanie polityczne, związane z umową władzy centralnej z regionem, zwykle odrębnym kulturowo, w którym chodzi o zapewnienie spokoju w regionie, lub ułatwienie administracji. Śląsk nie spełnia warunków, ba, nie różni się od reszty kraju. ;)
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #41 dnia: Maj 29, 2010, 21:14:02 pm »
Cytuj
To nie jest dobry argument. Każdy chciałby nie płacić podatków, to jest oczywiste.

 ??? ??? ??? ??? Jakie podatki?

Cytuj
Niestety, autonomia to rozwiązanie polityczne, związane z umową władzy centralnej z regionem, zwykle odrębnym kulturowo

Lub gospodarczo.

Cytuj
w którym chodzi o zapewnienie spokoju w regionie, lub ułatwienie administracji

Lub ułatwienie mu rozwoju.

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #42 dnia: Maj 29, 2010, 21:19:46 pm »
Jakie podatki? Toż to przenośnia. Zamożny człowiek może powiedzieć, że jeżeli państwo pozwoli mu na niepłacenie podatków, to on będzie miał więcej pieniędzy. Świetny argument - ale dla takiej osoby, ale nie innych.
Śląsk może sobie powiedzieć, że chce autonomii, bo nie będzie musiał na resztę kraju płacić i się wzbogaci. Wspaniale - ale dla Śląska, nigdy dla reszty.
Czemu niby kraj miałby na to pozwolić? To nie w polskim interesie...

Jest autonomia gospodarcza, ale zapoznaj się z takimi przypadkami i przyczynami, dla których taka istnieje...
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #43 dnia: Maj 29, 2010, 21:29:20 pm »
Cytuj
Jakie podatki? Toż to przenośnia. Zamożny człowiek może powiedzieć, że jeżeli państwo pozwoli mu na niepłacenie podatków, to on będzie miał więcej pieniędzy.

Kto tu mówi o nie płaceniu. Chodzi o to, żeby region sam o siebie zadbał. Przynajmniej skończyłoby się gadanie typu "Polska dopłaca do kopali".

Cytuj
Śląsk może sobie powiedzieć, że chce autonomii, bo nie będzie musiał na resztę kraju płacić i się wzbogaci.

To niech ta reszta jakoś się wypromuje. Niech każdy na siebie pracuje.

Cytuj
Czemu niby kraj miałby na to pozwolić? To nie w polskim interesie...

A choćby dla honoru i dla tego, zeby w przyszłości brać profity. Wojeództwo więcej zarobi, wiec więcej zyska też centrala.

Cytuj
Jest autonomia gospodarcza, ale zapoznaj się z takimi przypadkami i przyczynami, dla których taka istnieje...

No z powodów gospodarczych i też politycznych. Może jakby się po

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #44 dnia: Maj 29, 2010, 21:39:26 pm »
Cytuj
Kto tu mówi o nie płaceniu. Chodzi o to, żeby region sam o siebie zadbał. Przynajmniej skończyłoby się gadanie typu "Polska dopłaca do kopali".
No przeca piszę, Śląsk chce być bogaty, to nie będzie płacił na resztę kraju, sam o siebie zadba. A biedne regiony Polski niech też same niech o siebie dbają. Ogólnie, miejmy wszystko gdzieś, my jesteśmy bogaci i lepsi.
Dla mnie takie pomysły są niewłaściwe. To jest regionalny szowinizm.

Posta Ci urwało.
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #45 dnia: Maj 29, 2010, 21:42:41 pm »
No przeca piszę, Śląsk chce być bogaty, to nie będzie płacił na resztę kraju, sam o siebie zadba. A biedne regiony Polski niech też same niech o siebie dbają. Ogólnie, miejmy wszystko gdzieś, my jesteśmy bogaci i lepsi.
Dla mnie takie pomysły są niewłaściwe. To jest regionalny szowinizm.

Nikt tu nie pisze o nie płaceniu, bo śląskie dalej by płaciło, tyle że mniej. Teraz śląskie trafi 50% kasy, a tak traciłoby, np. 10%. Bogaciłoby się i wartość tych 10% by rosła.

Tech

  • Czytelnik
  • Wiadomości: 842
  • Płeć: Mężczyzna
    • wierni-ojczyznie.pl
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #46 dnia: Maj 29, 2010, 22:41:15 pm »
Już widzę górników, którzy godzą się, aby reszta Polaków przestała płacić 70 mld zł po za systemem emerytalnym na ich świadczenia.
Potrzeba nieustannej odnowy umysłów i serc, aby przepełniała je miłość i sprawiedliwość, uczciwość i ofiarność, szacunek dla innych i troska o dobro wspólne, szczególnie o to dobro, jakim jest wolna Ojczyzna - Jan Paweł II

Aleksy

  • Gość
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #47 dnia: Maj 29, 2010, 23:55:36 pm »
Cytuj
Już widzę górników, którzy godzą się, aby reszta Polaków przestała płacić 70 mld zł po za systemem emerytalnym na ich świadczenia.               

Że niby śląskiego na to nie stać?

                  
Cytuj
1. Nie mamy powodów rozmawiać o narodzie śląskim, ponieważ po wojnie owy naród wyginął. Na te tereny sprowadzono ludzi z kresów wschodnich. Nawet jeśli im się myśl autonomiczna udzieliła, to niczego nie zmienia :P

Dobry żart. A te 173 tys., którym pozwolono zadeklarować śląskość to co? Do tego dochodzą Ślązacy w Czechach, Niemczech i innych państwach.

Cytuj
2. Jeśli mówimy o pieniądzach- to niech szanowny Śląsk odda Częstochowie te pieniądze, które straciliśmy przez przyłączenie do województwa śląskiego- całe pieniądze idą na Katowice, a w Czewie zostaje tylko tyle, żeby utrzymać latarnie uliczne. Częstochowa nigdy śląska nie była i nie będzie!

W postulatach RAŚ jest odcięcie Częstochowy od śląskiego.

Cytuj
3. Gdy stany południowe USA zadeklarowały chęć uzyskania niepodległości- prezydent Abraham Lincoln powiedział "Nie ma mowy!" i wybuchła wojna. Was będzie czekało to samo- najpierw autonomia, a potem jak Bóg da- to i niepodległość. Nie wiem, czy wiecie, ale właśnie gryziecie rękę, która Was karmi!

Żadna ręka nie karmi,  raczej zabiera. Weź jedną poprawkę - Ślązacy to nie Polacy, a ciągłe wymachiwanie szabelką to domena Polaków. Ślązacy są urodzonymi pacyfistami.

Cytuj
4. Pogadać o autonomii sobie możecie, bo i tak jesteście w mniejszości :P

Wystarczy nauczyć ludzi co daje autonomia, bo problem polega na tym, że ludzie nie wiedzą co ona daje, a nacjonaliści rzucają kłamstwa, że autonomia to unia z RFN.
                                                                                                                              

Twisterro

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 1328
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #48 dnia: Maj 30, 2010, 01:14:48 am »
Niestety, Twoje argumenty są słabe. Jak się pytam, jaka jest podstawa, dla której Śląsk miałby być różny od reszty Rzeczpospolitej, to jakoś nie potrafisz wyjawić nic.

Powiem tak - każdy chciałby mieć lepiej od innych. Tak się nie da.
Ślązaków jest 5% pośród mieszkańców Śląska, który jest polskim województwem.
Nie ma powodu, dla którego należałoby traktować obywateli ze śląskiego inaczej.

Kilka prostych prawd, a wyjaśnia konflikt w tym temacie. ;)
Na wojnę nie idziesz po to by zginąć za ojczyznę, tylko po to by jakiś inny biedny skurczybyk zginął za swoją.
George Patton

smiechu

  • Stowarzyszenie
  • Wiadomości: 798
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Ruch Autonomii Śląska
« Odpowiedź #49 dnia: Maj 30, 2010, 02:00:50 am »
autonomia? super! tylko bedac sam zostajesz sam...w razie jakichs pretensji terytorialnych (np Niemcy chca zwrotu lwiej czesci Slaska) radzicie sobie sami...czyli sami potraficie nic i jestescie tam gdzie silniejsi (w tym przytoczonym przeze mnie przypadku Niemcy)...a bedac integralna czescia Polski cala reszta Polski stoi w obronie kazdego kamyka na Slasku...prawda prosta...
"Ojczyznę kocha się nie dlatego, że wielka, ale dlatego, że własna" - Seneka

"Prawda jest tyle warta ile ust zechce ją powtórzyć" - Proletaryat - Prawda

Nie myli się tylko ten, co nic nie robi...